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标题: 一位中国工人直言:中国与日本德国最可怕的差距！ [打印本页]

作者: qq6967548 时间: 2009-3-14 16:49 标题: 一位中国工人直言:中国与日本德国最可怕的差距！

首先我要说，中国的制造业不发达。我是学机械制造的，谈一些我的体会。当我和厂里的师傅们在为了使数控机床提高一级精度而不分白夜进行调试、翻译德文资料时，当我费尽千辛万苦又没有假期和加班费、满身污垢，满手是伤，操作失败了无数次但最终第一次加工制造出精度达到预计的0.0001毫米要求的样品时，我兴奋了一阵子;

但紧接着又有了失落感，因为那台加工中心的数控机床是德国造的，数控计算机部分是德国造的，加工软件还是是德国造的，就连一把车刀，一个钻头，都是日本造的！除了厂房，没有一样工具是中国制造！就连厂房也是借鉴了外国的经验。

同胞们，你们不是搞这个的也许没有深刻的体会，我要加工一件精度为0.0001毫米的零件，所需的工具，就是上述外国制造的东西，这些工具的精度要比产品的精度高好几倍甚至几十倍几百倍！一把用于高精度加工的小小的钻头，咱们就是做不到啊！买日本的要好几千啊！没法子啊。

不要以为会一些 photoshop之类的时尚软件就沾沾自喜，一整套RO/E正版软件要将近8000万元啊！给你你连安装都不会装，别说使用了，什么是差距？

前几年上大学时我们学校的大厅里看新闻，个个系的都有，当电视播放日本大学生制造了一个机器人拿到德国与德国大学生的机器人比试时，我们机械系的学生都傻了眼，那个机器人就是现在大家知道的可以双脚保持平衡自我行走的那种，不过没有外壳;

学这行的我们一眼就看出它身上布满的控制器、马达、线路，镜头一闪而过，更多的是机器人不靠任何帮助自行双手翻跟头，90度鞠躬，双脚蹦跳前进，别的系的同学和老师都露出笑容"真好玩，太可爱了"，而我们系人除了惊讶，还有发自内心的．．．

害怕！真正的害怕，这个差距太大了，这就是制造业，自动控制，材料学，的成就，我恨日本，所以我才害怕。外行人不懂这个差距有多大，我这样说，如果战事爆发，中国的制造业还与外国有如此差距，你，还有我，就只有小米加步枪跟人家打了，这不是危言耸听，我们虽然可以逆向制造，但就像台湾买武器和大陆自己生产武器的形式差不多，没有用的。

现在社会好像越来越偏重对国计民生不起关键作用的产业了，什么房地产开发，计算机，软件，商业，搞得好也行，少数人把房子炒得越来越贵，这种发财之道没什么值得骄傲的我跟你说！说白了就是缺德！计算机普及了，核心制造技术我们又会多少？

软件更甭提，黑客不少，可人家软件又好又便宜，你怎么竞争？搞电脑的人太多了！不要以为科幻片都是真的，实际中电脑不会打仗，真正接触的是机器！电脑差距还不是很大，打起仗来，当导弹不准，子弹卡壳，坦克熄火的时候，你还有我还有大家，就真得拿着大刀往前冲了，我不想这样，你呢？

不要看到靓车就发晕，先不谈２０出头的女孩为国家创造了什么生产价值才能换来改装悍马越野车，要是查老底，中国有钱人有几个原始积累阶段不是靠违反规则的手段来的，敢说不违背良心的又有几个？越有钱和能力就越有责任为国家为人民出力，你再看中国现状，有多少有钱宁可买日本十年前的技术生产的轿车在同胞面前炫耀也不把钱投入社会，来之于民归之于民？

外国闹水灾就一个劲儿表现善心？他们有他们的道理，这一点他们不跟外国人比素质，反过来还嫌国人素质低。每当我看到外国车是，我的心里是愧疚，对不起大家的感觉，因为我是搞制造的，可我知道咱们祖国连汽车外壳的曲面精加工都困难更甭提发动机了。

快点懂事吧，醒醒吧，别再沉迷于ＧＤＰ又增长了，你看看咱们制造的产品的质量，心痛啊！别再像不懂事的孩子似的围着跑车看个不停，拿着超薄随身听等外国造的数码产品到处炫耀了，那是人家淘汰的技术，一个国家的支柱，脊梁，是制造业！

过去２００年，未来我不知道，反正这个现状是不会变的，别以为能赚钱就是本事，就值得骄傲，当有人炫耀知道见过多少名车，卖出多少房产，设计多少网页，得到谁谁谁的签名的时候，我承认那是你的劳动成果，但我会不屑一顾，我衡量人的能力只看它是不是真的为社会为国家创造出实际的价值，是不是真的提高了生产力;

虽然我整天和冰冷的机器打交道，操作复杂的零件三维设计软件熬夜画图，而每个月的工资只有１５００元，穿着老土，跟不上流行，不知道现在谁最火爆，上班挤公交，但面对别人询问我的情况时，我会毫不犹豫的全盘托出，才不管他怎么瞧不起我，因为我是搞机械制造及其自动化的，作为一个劳动者，一个制造业工作者，一个为将来导弹打得准，子弹颗颗精良，坦克发动机无与伦比而努力的人，我充满着自豪，虽然每月我只挣１５００元。

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个人感觉上中国现在贫富已经非常大了，而最重要的是先富起来的这一部分人多数都是手中有权的这一部分人。可以说我们普通老百姓仇富心理非常
严重了。以上所说的不可否认，可以说是一针见血。但现在中国最主要的还不是这些，急需解决的还是民生问题，教育，医疗，住房。这些最基本的
]问题才最会动摇一个国家的根本。

作者: 好好学习版规 时间: 2009-3-14 16:53

是啊国内的贫富差距是越来越严重了,富人富的流油,穷人穷的裤子都穿不上!

作者: shahuhu 时间: 2009-3-14 17:25

这是差距，更是一种压力，希望我们的工程师们能造出世界上最好的东东

作者: fgp 时间: 2009-3-14 17:35

楼主！不对吧，我知道看数控床子的最低一个月也得5000以上啊，你不会是看老的20. 30床子的吧，只有看老式车床才开1500啊，那也有点低啊，基本上野的2000大洋以上了啊，

作者: 皎洁的月亮 时间: 2009-3-14 17:37

无话可说,不能否认.形势的确是这样的...

作者: davylamzb 时间: 2009-3-14 18:00

1.武器，不好说，对军事不太了解，不敢乱说，这里达人太多，就不发表言论了。但我相信祖国的实力！
2.机器人，的确是，也是很久以前，几年是有了吧，在电视上看到日本的机器人会原地踏步的“跑”，当时的确很震惊！因为那一套动作要有腾空（滞空）！他们是怎么做到的，当时我的表情估计和你们系的一样。
3.中国制造，我也是从事制造业的，所有的零部件都是进口来的我们组装，那些零部件质量“冈冈”的，但是一国产化，我真想用“垃圾”来形容！也让我明白了什么是“一分钱一分货”！
4.工具，我们使用的工具有国产的，但那质量差了太大了，不能说的太露，就一工具的一个小部分，日本的用了两年，只是有些磨损，中国的了一个多月就要换。

PS:当然也不能一棒子全打死，而我所写的都是我接触的，这也只是冰山一角。其他就不知道。但也想说中国是一个成长中的国家，不像那些发达国家。但我们也有很牛B的国货！
我从没有失望过，这只是过程。

作者: touchsky001 时间: 2009-3-14 18:04

中国比不上日本的地方多了，但也不是一无是处啊，其实有很多地方日本也比不上中国的，有忧患意识没错，不过也不要太过悲观就是了

作者: xylzzpysxnz 时间: 2009-3-14 19:54

我们在很多方面，和发达国家还是有很大差距的。

作者: ft1923269 时间: 2009-3-14 20:41

起码看到了我们自身的差距~这就是现实~现在努力还赶的上

作者: wushuangrf 时间: 2009-3-14 20:44

主要看领导。只有相关领导觉悟到新技术有发展前景才能投钱开发。
领导思想是根据国外的流行趋势走的。具体是紧跟时代潮流。不是走在时代前线、
想当年的纽扣电池。中国最先研制开发的，领导认为没发展前景。结果被老外买去了专利。那是多大的财富啊

作者: 老白 时间: 2009-3-14 20:51

中国的工人永远也不会让你吃饱，但也不让你饿着。
至于为什么大家自己想去吧。

作者: macauzeng 时间: 2009-3-14 22:13

难得，众人皆醉我独醒！我是从事工程方面的工作，在这方面我也有深刻体会。我觉得差距并不可怕，可怕是我们国人对这种差距的麻木和无知的自大。

作者: bangchuigege 时间: 2009-3-14 22:46

我也是“数控装备”专业毕业的，和你有同感，很深，当在电视新闻中看到某某企业技术更新设备更新后产值猛增的报道，看到的设备都是洋鬼子做的，不知道去视察的领导看到没有！

作者: jinwan 时间: 2009-3-14 22:55

这个帖子以前看过，有良知的人都应该看看，要努力，从我们做起

作者: bluelighths 时间: 2009-3-14 23:08

中国的社会现状就是这样,我们个人的力量是无法改变的,从上到下的假\大\空,这样我们的差距会起来越大,只有根除产生弊端的社会制度,我们这个才会有希望,我们这个中华民族才有希望,可是这一天在哪里?

作者: irayking 时间: 2009-3-14 23:15

楼主的看法我很赞成,虽然现在GDP长的很快,但大部分是考劳动力赚来的,我国在高精尖技术上和欧美等国家还有很大的差异
不要被一些表面的现象所蒙蔽,电脑,汽车,自动化等等的核心技术我们还没有掌握,我们只是充当劳动力的角色,国人该觉醒了
要低下头来踏踏实实做事了,做一些真正有意义的事

作者: benzh139 时间: 2009-3-14 23:20

真的很无语了。这个差距，感觉就象“皇帝的新装”一样，是大家都不知道吗，恐怕更多的是不愿谈这个话题或是“不愿”正视这个问题吧。套句现在较为流行的一句话，大概就是为什么呢，答太伤自尊了。在我们大家，为电视、报纸上报道的我国又有某种技术突破或是发明的时侯，有多少人会去想，这项新突破是在哪个领域，是属于基础制造业，还是有关国计民生的基础行业啊。细数我国的发明创造，能够转化为生产力的比率又有多少，这又是为什么，因为我国的基础制造业，和当今的先进水平差距摆在那儿了，有些想转化为现实生产力，实现不了啊。当然我们不能说，其他的发明就没有意义，但我们更应该着力改进的还是基础行业，这才是根啊。我们在笑话别人有切实际的时侯，是不是也该想办法提高自己的装备制造业水平啊，如何去提高，相信各位兄弟会有见仁见智的看法，但这个差距不缩小，恐怕咱们国家的与发达国家的差距很难有根本的改善，总是用廉价劳动力去打天下的时代，我们还能走多久啊！

作者: william494 时间: 2009-3-15 01:54

每个国家都有各自的情况，只要不妄自菲薄就行了！

作者: gyht 时间: 2009-3-15 01:59 标题: 论中日差距之根本

由于日本政府的种种做法，我对日本也充满抵制情！但并不能因为这而忽略日本的强大。孙子兵法曰：知己知彼，百战不殆。我们必须认识到与日本的不同，以及他们的做法，才可赶上日本。
中国于日本的不同，最主要还是民族精神的不同。
（一）民族自尊精神
首先，日本民族单一，且长期孤立，使得日本具有浓重的民族认同意识和集体一致的感情。例如：天皇制历经一千年的历史沧桑而连续不断，就在于日本人把天皇作为国家的象征和国民一致性的象征。
其次，大和民族是一个善于接受外来文化但有从不丧失自我民族特性的民族，在日本历史上，尽管不止一次大规模地吸收外来文化，但总是要顽强地保留，表现自己的民族特点。
   （二）精诚效忠地精神
日本的精诚效忠精神在近代主要表现为企业员工忠诚于集团，公司。而集团公司忠诚于社会，国家的效忠精神。进入日本公司尤其是大公司的员工，都有一种感恩报恩，忠于公司的从一而终的感情。这种感情由于强烈的就业竞争和生活所迫而特别强化。
   （三）和亲一致的精神
“和”在日本人那里，有很多含义，它指和谐，合作，友爱，互助，宽厚，忍耐等。日本人强调和亲一致的精神，和的精神就是珍视和谐与统一。协调，合作，互助就能产生力量。和的精神提倡自我约束，克己忍耐。
   在日本的企业中，普遍实行终身雇用制和年功工资制，它们被美国著名的日本问题专家沃格尔在《日本名列第一》中视为日本成功的法宝。他既有效的刺激了员工的积极性，同时又避免了因过度个人竞争所导致的人际关系的紧张，无疑是日本人善于协调个体与整体的关系的民族智慧的生动体现。
   以上种种无疑表现了日本发展迅速的起因，中国必须认识到不足，才可改进并超过日本。

作者: SYXHLY 时间: 2009-3-15 02:12

说的很对，也很真实，其实中国现在很多地方都比不上外国，而且事实上中国人在许多方面尤其是民族气节上有着很多劣根性，没什么可说的了

作者: lovesexlovesex 时间: 2009-3-15 02:23

差距是很大，想像一下，几十年的科技差距，也不是一进能赶得上的。

作者: ionspy 时间: 2009-3-15 03:29

- -就数码产品来说，我是这一行的，在法国4年，在美国1年并还会继续待一段时间，中国和国外并没有什么差距的，所谓的淘汰的垃圾太偏激。

而制造业我不懂……也许真如作者所说的话，那倒确实是个很可怕的问题。

作者: 黑圣经 时间: 2009-3-15 05:21

做的是不同的制造行业，对楼主大大的话是深有体会，像厂里需要经常剪些铁线，国产的钳子用不了几下就缺口了，进口的用了2-3年都没事，真是感到差距怎么这么大！

作者: beidouxing 时间: 2009-3-15 09:05

其实领导人也能看到差距的，我们做好自己的本职工作吧，多发贴，嘿嘿

作者: fxgc 时间: 2009-3-15 13:14

饭要一口一口的吃，我们现在不也是在进步嘛，相信国家

作者: tinghao 时间: 2009-3-15 13:34

楼主的主题一周前还在茶坊主题目录里，现在又重新发，不知道楼主是真心忧国忧民，还是在要多一些红心？

作者: qq6967548 时间: 2009-3-15 18:07

引用:

原帖由 davylamzb 于 2009-3-14 18:00 发表
1.武器，不好说，对军事不太了解，不敢乱说，这里达人太多，就不发表言论了。但我相信祖国的实力！
2.机器人，的确是，也是很久以前，几年是有了吧，在电视上看到日本的机器人会原地踏步的“跑”，当时的确很震惊！ ...

其它的不知，不过说到武器，因为我好多朋友都是部队的，如果说到常规武器，中国还是不错的，但如果说到导弹。飞机，电子方面的高精尖武器。我国最少比美国落后20年。

作者: tutu_119 时间: 2009-3-16 00:54

看了楼主的这篇帖子我深有体会，德国的系统，日本的元件，而我们要买日本，台湾的数控机床。
我们北京，重庆生产只能生产简易数控，可想而知国产的数控根本就达不到精度，而且还总出毛病，每次打开台湾，日本机床的电柜箱里面的电路让你一目了然，我们的里面就不说了拿着说明书还要对上半天。
4楼的兄弟可能只是听说干数控的工资都不低，可能你也是没接触过这个行业，一般干数控车床的的工资都在2000左右，我干了15年数控车床，台湾，日本，前苏联的，基本上都在60万左右，国产的又北京，重庆，云南。价钱上就不一定了，但是我的工资根本就达不到2000以上，兄弟千万不要质疑我的技术，在我们车间我的水平绝对可以进前三，但是在东北根本就没有人认可你的技术。
我不敢说我们的机械加工永远也敢不上人家，但是和发达国家的差距是你根本就无法想象的。

作者: qweqwd35 时间: 2009-3-20 11:13

这篇文章大概是2年前看过的吧其实楼主言过其实了中国在近十年一直在致力发展重工业所以就算是差距也是在拉近的有些东西发展到了一个阶段就会停滞而现在很多国家都面临这样的问题技术上的突破很少中国在核弹上的发展就是很好证明了追总要容易些的有个模子在那里进步是显而易见的所以我们不需要恐慌需要的是努力吸收来自各国的东西而不是象一些愤青的作法盲目排外难道封建时期的闭关锁国给中国人的教训还不够？

作者: ahead 时间: 2009-3-20 11:17

装备制造业肯定是欧洲最发达，人家也发展了200年了吧，这个我不懂，我觉得我们起步比较晚，有今天的成就也值得肯定，毕竟我们经验少，我说说我们这个行业的事吧，我们也是从德国进口技术，但是人家老外也很狡猾，不给我们最先进的，比较先进的也不给，卖给我们的东西都是很笨重的，并且只能运行他们的软件，是dos的。
我们用着不习惯，与德国合作的国产商，经过一系列的改进，加工，换成了比较轻巧的装备，在改造的过程中，他们也介绍了一些情况给我们，也说了一些设备的制造原理，其实理论可能我们都懂，但是一加工起来就不是那么回事，这需要很多经验上的东西，人家不告诉你。
没办法，这也只能靠我们不断引进人家的产品，不断模仿，不断改进，不断创新了。
国家的发展方向是正确的。我们也必须走这条路，这是捷径。只要坚持创新，就有完全有可能可以赶上他们，我们没有必要说什么民族优越什么的，只要努力，什么都可以做到。

作者: 741007007 时间: 2009-3-20 12:21

记得好多年前，我们父母那一代的人被称为工人老大哥，那时我们造出了原子弹，第一辆红旗下线的时候韩国还连摩托车都不能生产，那时的人们工资低的可怜，但看看物价和收入比可能比现在也没差多少。现在曾经的老大哥成了下岗职工，是被抛弃的一群人，是被为了GDP的增长而被甩掉的包袱，是在贡献了自己的青春后需要帮助的时候被无视的人群。制造业的差距其核心在于工人的价值被目前以GDP为唯一目标的价值观而漠视，十年树木，百年树人，掌权的人的短视，没有耐心去培养不能迅速带来利益的技术人才，看看现在的学术造假，公务员热潮，学者教授争着当领导去追求所谓的行政级别而不是学术成就和培养人才。以前看过一个工人的节目，讲的是一个焊工被一位某县的领导所藐视，不就是个工人嘛，论级别连科员都不是，有什么本事。但最后得知这位焊工是神6飞船整个船体的主焊工，在国外是总统都要尊敬的人才，而出了大丑。虽然这只是个趣事，可能如果领导提前知道焊工的经历的话也会对其很尊敬，可是却也反应了目前工人的现状。历史会告诉我们一切的。

作者: 天下何为 时间: 2009-3-20 13:01

其实我们国家与其他一些国家的差距是有的，稍微有一点常识的人都知道这个事实，相信国家的高层更是看的清清楚楚，这里我又要说一些套话了。问题是客观存在的，也是要解决的，但凡事急不得，总要一步一步来的，贫富差距大是事实，但我们正在竭力解决要想看到明显效果那是需要时间的。那些高深的理论不是我们这种没事干聊聊天的人可以弄懂的，那些大政方针也不是我们能够理解的，反正我很相信我们的国家，虽然是有不少严重问题，我也相信我们的人民，虽然他们有这种那种的问题。也希望楼主能相信他们，这只是我有感而发的。

作者: duanhong198001 时间: 2009-3-27 13:38

中国在技术上的差距太大了
不过只要中国有钱还怕他们吗？

作者: bingjun832 时间: 2009-3-30 11:09

差距的确很大，这点毫无疑问。从平时常用的东西就有深刻体会，但是这也是发展中国家必须经历的过程，中国的发展速度已经很快了，我们改革开放才30年而已…希望大家更多的是理性的看待这些差距，而不是对祖国的失望…认识到差距就是好的开始，不是吗？

作者: xiaoyao168 时间: 2009-3-30 11:59

看了楼主的文章，确实有点震撼，因为很多都是事实。我们是应该反思反思了。

作者: 321232123212 时间: 2009-3-30 12:09

这就是差距，应该清醒的认识到，并付诸到行动中去。

作者: cjz100 时间: 2009-5-2 02:00

所以我们要自强啊，多学人家的优点，隐藏自己的优点，哈哈！

作者: fleagledarkness 时间: 2009-5-2 08:41

在这个论坛上看到这样的帖子是很无言，但看完以后心里真的有触动。
我们把这种危机感时刻悬在头上的人太少了。

作者: 1983wxggg 时间: 2009-5-2 08:59

想到以前看到的新闻，中国本来是世界有数几个能制造大飞机的国家，后来被废弃改进口大飞机了。用的是十亿条裤子。现在政府总是宣传不缺大学生，缺的是蓝领工人，试想一个国家都是做裤子之类的东西，是不需要那么多大学生。但是只能做裤子，一个民族也要完蛋了。中国的大学生比例比起西方国家还很低。为什么就说过剩了呢，主要是政府把中国定位世界工厂，只从事制造业

作者: siwangd 时间: 2009-5-2 09:24

光看我们用的套套，有名的都是外国货啊！套都做不好，其他的不说了。

作者: 日月全 时间: 2009-5-2 10:24

看了这篇[可怕的差距]，使我想起了方志敏烈士写的[可爱的中国]。[祖国啊！我的母亲。因为穷，脸上有黑污，连一块香肥皂都买不起......]。现在我们有条件了，可是买的不是香肥皂，而是香脂艳粉。不是素描淡装，而是浓装艳抹。有点像艺妓那样骄作赤露点点
藏藏，外面穿得花姿招展，里面却空的赤身裸体。是呵，可怕的差距，不光是经济上的，连精神上也是如此。对百姓禁这禁那，屏蔽一切
他们论为不该的东西，这法那法各种条条款款，但他们自己呢？确无法无天。处长强奸幼女，部长卖官，市长藏娇，省长独霸一岛。等
等....谁为天下忧而忧。那些暴富的人，谁经得起一查。民生国生和自生，在他们的心中谁重要，当然是自生。只要对自己有利管它国
和民呢？我想说;[让一部分人先富起来]的话，是一个没有思想水准的话，不是一个思想家说的话，不是一个领导人说的话，是一个不负
责任的投机者说的话，是一个没有洞察人类本性的人说的话。谁不想世界上只有我有钱，地球上只有我一人能活得天长地久。是啊，差距
在哪里，在他们的脑子里，这才是最可怕的.......。

作者: bilara 时间: 2009-5-2 10:55

科研要花费大量时间和金钱，一次成功需要n次失败的探索。
我们的发展靠的是偷学先进国家的技术，这几十年跑得算快了，等学得差不多、偷也偷不到的时候就缓步了。
科研人员方面，我们在质和量上都差得很远。一项技术的大规模使用时间，往往在发明时间很多年以后，技术有个厚积薄发的过程。
文章里讲的钻头，能不能做到，其实要从经济利益去考虑，做出这样的钻头，在中国卖可能连本都捞不回来，卖给全世界？人家已有的商业网络、关系、信誉摆在那里，我们只有比人家便宜很多才能拿到市场，可中国能便宜的只有人力资源啊！
纯水机上用的反渗透膜，国产已经有了，美的还是采用美国产品，一个可能是国内做的质量不行，二可能就是比进口的贵。
有原子弹罩着，大战离我们还很远，让十三亿人吃饱饭、过上幸福日子才是最重要的。不要轻视草根的创造力，我们每天都在创造，为我们自己的使用。
为什么一定要赶上？要赶上就一定要比先行者跑得快，日本跑了那么多年还是跟着欧美后头，中国人有什么证明我们素质比日本人、白人强呢？我不信什么上下五千年，埃及现在怎么样？我只相信中国人的生存能力，我们就象打不死的小强一样，无论如何都会活下去。

作者: 糠师傅 时间: 2009-5-2 13:07

楼主，你既然是搞机械的，就应该知道其实很多的技术关键是外国禁止向中国泄露的，简单的说，你知道“六轴传动”吗？那一直是我们国家要解决的难题哦。

作者: 外冷内热的男人 时间: 2009-5-2 13:25

这个工人之得每一个中国人尊敬：只要有这种人的存在，国家一定富强

作者: xiaojiuzhang 时间: 2009-5-2 13:32

楼主的忧患意识是让人敬佩的，但太悲观了。
中国也有让人自豪的产业，同样也有一流的技术；当然有些方面是有很大差距的
但人总会有进步的，因为时代在发展
日本、德国同样也是从不成熟到成熟发展的
我们处于发展中，所以会有不太成熟的技术
相信我们会不断努力赶上的

作者: 凄凄去亲爱 时间: 2009-5-2 13:33

1、要承认存在差距，而且要承认这种差距是全方面的、多层次的；
2、要放下自以为是的“高贵”的身份，去认真研究学习；
3、要赶上（暂时不说超过）日本好德国，需要我们每一个人实实在在的行动。

作者: 半岛 时间: 2009-5-2 14:35

纯粹就科技而言，中国和德美差距50年左右，中日30年左右。在下也是搞机械和自动化的，机械最可怕的是精度和稳定性，这一点，连台湾都不如。

。外行们沾沾自喜，自以为改革开放30年，进不了很多，其实，就一些个体户靠假冒伪劣挣了些钱，大部分国企还吃着毛时期的技术底子。那些较成功的民企，又有多少不是靠国家订单撑着？又有多少不是不靠土地增值盈利？

越说越无语。

作者: woshicser 时间: 2009-5-2 19:59

这就是改革开放的伟大成果啊！在中国，权大于法！这才是根本

作者: w800114 时间: 2009-5-2 20:11

我感觉楼主说得对，并不是杞人忧天。现在中国的
新闻我感觉很假，报喜不报忧，凡是好事长篇报道
大吹大擂，什么国内领先，国际一流，真正用的时
后就不好使了。楼主说的是高级机床，一般人接触
不上，看看我们骑的摩托就知道我们的制造业是什
么水平了，国产车一般两年就得修发动机，进口车
保养得好一点，十年都不用修发动机，差距啊。

作者: crillen 时间: 2009-5-2 21:52

中心不明确，扯着扯着就到仇富上去了。
富人真的这么值得被仇视么？无论致富采取何种方式，都是个人能力的体现有什么好说的。所谓正道是道，邪道亦是道，只要有道，有何不可。
至于是否回馈社会亦是个人的事情，毕竟不在其位，不谋其政，别瞎操心了。

作者: chenyy84 时间: 2009-5-2 22:36

很多东西不是自已力所能及的事,有想法有实力但环境会改变自己,中国的社会现状就是如此

作者: jincanyan 时间: 2009-5-2 23:08 标题: 回复 1楼的帖子

差距！我现在也是从事制造业的，我们的机器300W一台，95%+都是国外进口的，自己组装。别说关键部件了，就连有些短的电路线都得要进口的。价钱贵的老死，还买不到！！

作者: easy100 时间: 2009-5-2 23:24

我也是搞制造的,中国的产品质量真是不咋样
从材料,加工和国外都不是在一个档次啊,有些除外!
人家老外出来干活,带的工具很少,一个小包就够了,哪像我们啊
主要现在人怕脏怕苦怕累人人都想做办公室.人人都想白领

作者: hbeztw 时间: 2009-5-3 13:28

中国现在就是世界的大工厂（加工），世界到处看可以看到MADE IN CHINE的字样，我们不知道是该高兴还是悲哀好！
技术含量高点的东西都是别人的，比如中国是炼铁大国，但是有几种弹簧钢板还要去日本买，这就说明了我们和他们的差距。
不要光想着量（出口了多少东西，制造了多少东西。。。）
要想想质（什么东西缺了中国的技术做不出来。。。）

作者: tony5029 时间: 2009-5-3 14:59

看了楼主的帖子,唯一的感受就是:痛心!振兴装备制造业,已经喊了n年了,可实际呢?上至中央、下至地方,哪一级的官员不是惟GDP为唯一升官途径的?中国人历来是好大喜功,面子第一,从来没有踏踏实实,真干、实干的精神.开一个奥运会,面在挣足了,经济倒退了;现在轮到世博会了,天哪,不知道还要花掉多少冤枉钱,就为了展现国人一点卑微的自尊心,拿纳税人的钱不当钱了,大搞形象,上海现在沿世博线路的民房、门面都有政府统一出钱搞粉刷、改造,何必呢?金玉其外,败絮其中!这些工程,不知道又要早就多少贪官!真是感到痛心!

作者: kongming10 时间: 2009-5-3 15:14

领导的高度是有的.只是地方落实工作太差劲了.悲哀啊

作者: xyping1988 时间: 2009-5-3 15:51

虽然看起来蛮伤心的。但是的确是事实啊，我学的就是车辆工程，连个自动变速器都不知道咋回事

作者: pdsgxycy1 时间: 2009-5-3 17:21

中国落后国外那已经是司空见惯的事情了，很多高精密的东西都是进口的。不过想想，主要是看国家把科研的钱往哪儿投。

作者: everyhuman 时间: 2009-5-3 19:43

差距？看看国外的大学教授在做什么，我们教育行业的教授在做什么。看看诺贝尔物理学奖，化学奖都是谁得的。看看福布斯国外富豪和国内富豪他们的行业。中国的最有钱的富豪十个有七个是搞房地产的。这样的状况我不知道还能说什么。亿万富豪九成的亲戚，爹妈是当官的。我以前的一个同事，他以前的同事，那个孩子是爹妈是挖煤矿的，每年净赚三千万，还算是小煤矿，我们卖的是资源，以污染环境为代价。

作者: puhefangchan 时间: 2009-5-4 14:59

说两句吧，有同感啊。我不是搞制造业的但是我从毕业之后干了七年半的化工，也接触过不少机械，像泵，计量器具，各种膜之类的。其实我们真的像楼主说的那样，我以前的那个单位用电解槽电解食盐水，用的反应膜就是日本进口的。据说应该是80年代制造出来的，我们连修补都弄不了，我们国内有许多家企业学制造，但是只能造出几平方厘米的大小。可是一台电槽的面积要10多平方米，这就是差距。还有国外买给我们的成套设备，我们的老师傅说，国外的设备你只要按照组装说明安上，保管开车成功，可国内的，如北化机，我去，真了。不唠了。还有就是计量泵，原装的用了大概10年坏了，可是换成我们国产的，好像最多1周，是真不行啊！加油吧兄弟们

作者: windswing1 时间: 2009-5-4 15:19

我觉得虽然事实如此，但也不能太过于悲观吧
其实就中国的军工业来说，还是比较好的，但是中国不像美国，国家是近几年才开始考虑军工业技术向民用提供一些技术，如果这些设想能够得到充分的实现，我相信中国的前景还是比较客观的
当然，不乐观的也有，中国的官商一团现象实在是太严重了，就我家门前的那条马路，动不动就翻修，为什么？通过马路的翻修，可以在年终汇报的时候为自己的成绩添上一笔，而且也方便上面的人吹嘘，更何况水分翻修并不需要太多的资金，却是有足够的油水捞，包括是引进外资，拒绝内资，同样是大大的收益，其实未必中国比不上国外的技术，只是内部环境不够好，没有太多的支持，如何发展？

作者: liuxinghua 时间: 2009-5-4 15:30

一个真正的爱国者，让我敬佩！
现代社会真的是有点乱套了，
人们在追逐财富的同时越来越肤浅，
忘记了什么是国家的根本，民族的希望，
小富即安，不会居安思危，
这才是真正可怕的！

作者: j200 时间: 2009-5-4 15:51

我就是个工人,而且是个国企军工的工人,我不说别的,我只说二点我自身的关于中国自我创新的观点.我们是计件工作.我曾经用先进方法将工作时间提高了百分之五十,你猜怎样,我工作的工时降了百分之五十,就是说我原来作一件工作一分钟挣一毛钱的话,那现在我一分钟作二件才挣一毛钱,那以后我先创新个屁呀,还不如舒服的混.这就是中国领导的思维.工人挣那么多钱做什么.而自己的工资确向欧美国家学习所谓的高薪.另一件事也是创新.我们现在的设计者都是高价买国外的零件再解剖,一点点的描下来,然后居然在设计图纸上无耻的写着自己的名字.报给领导,就这样我们的设计距国外又提高了很多年.然后发资金,提工资.不亦乐乎.悲哀乎.

[ 本帖最后由 j200 于 2009-5-4 15:53 编辑 ]

作者: uni9ue 时间: 2009-5-4 16:58

只有自己看低自己，才能让别人高看自己，在振兴的道路上还是夹着尾巴做人吧

作者: caomeizhu9 时间: 2009-5-9 16:50

请不要在继续给国人制造压力了毕竟我们还在被外界封锁中

作者: 畅所欲言 时间: 2009-5-9 19:38

中国的现状就是这样表面看着很繁荣其实照比人家差远了还是实际点吧一个刚吃饱肚子的国家.

作者: 天使公告 时间: 2009-5-9 22:36

呵呵，现在只是希望战争不要发生，不然又只能拿人往上填了~

作者: yexinxt 时间: 2009-5-9 23:20

楼主你好，
我也是搞机加工的
最近由于公司发展需要，引进了一批纯德国进口的西门子系统加工中心和数控车床，铣床。
人家的制造技术就是牛，你不的不承认，下料，装夹，全程机械手。稳定高效，精度高。
我敢说沈阳机床（系统还是用的人家日本的法纳克）再过几十年也造不出这样的机床来。
会说这些，完全不是崇洋媚外，只是真实地感受到了差距。
哎我们的祖国要崛起，还有相当长的一段路要走。

作者: liuleo1 时间: 2009-5-9 23:32

的确差距很大，好一点的人才都去国外了，没人能搞什么

作者: aitaotao 时间: 2009-5-10 00:57

看过了
老帖
不过现在感觉国家的装备制造业越来越好了！

作者: 夜帝001 时间: 2009-5-10 03:56

不要张他人志气，
富士通的模具不差呀，华为的技术也不差，德国日本的领先不仅对中国，对全世界平均水平也是有差距的

作者: xmstq1 时间: 2009-5-10 10:07

差距在于国民的素质，开放改革带来了经济的高速发展，也同时带来国民对金钱的拥有欲望。一切以钱为出发点，做为制造业的一员，应该对自己所加工的每一件零件负责，出现不良应该内疚。德国的工具在世界上应该是响当当，每一个制造业的人员都喜欢使用。小日本的机器精度是很高的，呼吁中国人雄起，在制造业也从到世界的巅峰！

作者: tototototototo 时间: 2009-5-10 10:26

国内的贫富差距是越来越大，现在有些人的心事不在这方面上。净想着自己的腰包如何一天天鼓起来，自己的前途如何一帆风顺。所以才会造成现在这个局面。悲哀啊！

作者: ustcerwang 时间: 2009-5-10 11:08

没错，很多人都把眼光放在了怎么挣钱上面，对于技术上的问题确实丝毫不关心，危险呀。

作者: VHJLO 时间: 2009-5-12 20:06

确实是非常大的差距，这种差距主要体现在人的素质和体制。

作者: ctxw2008 时间: 2009-5-12 20:34

好多的都要象别的国家学习的。日本有很多值得我们学习的地方。

只有我们强大起来才是硬道理。

作者: qwerwert 时间: 2009-5-12 21:28

对于尖端核心技术，中国和发达国家差距不是一星半点
记得一位朋友说过的话
如果说国外的高科技技术是一座金字塔
中国某些领域的“世界先进行列”，就是一跟像金字塔高的竹竿，高，但极不稳定

还好，未来是美好的，不是吗？

作者: 武器 时间: 2009-5-12 21:43

这个也不要太悲观了,事实上我们国家许多东西都是在进步的
只不过这个过程需要一定的时间,不可能一口气吃个胖子.
象以前我们的汽车水平不高,完全是仿造别人的技术,而入世以后,咱们见的多了
自己的制造水平也是在提高的,所以说对自己还是要有信心的

作者: ringring7 时间: 2009-5-12 22:12 标题: 回复 1楼的帖子

您说的非常对,我们总是因小小的进步而沾沾自喜.德国的成功不是一朝一夕成就的.德国人从小就培养他们的认真,严谨,因而把东西做到0.0001精度不奇怪.我们或许可以通过学习德国育人的方法来影响下一代呢.

作者: 951333 时间: 2009-5-13 00:00

　　看到差距就会有前进的动力，我们现在还在发展之中，相信随着制度的完善，中国会强大起来的，愿中国的劳动者们都向楼主一样能甘于寂寞，奉献自己。为中国崛起而加油。

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