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标题: [图帖] 【人文】中国抗日史最耻辱一战[3P] [打印本页]
作者: henan777    时间: 2016-5-22 11:40     标题: 【人文】中国抗日史最耻辱一战[3P]

这是中国抗战史上最耻辱的一次战役，国军参战的十五万军人竟有四万二千人战死于日军的枪炮之下.
这场战役就是中条山战役，日方称之为“中原会战”。
前后历时一个多月，中国军队由于事前准备不足、又缺乏统一指挥，除少数突围外，大部溃散，被俘虏3.5万人，遗弃尸体4.2万具 。
包括第三军军长唐淮源上将、第十二师少将师长寸性奇等滇军名将在内的多名国军将领壮烈殉国。
是什么原因导致了这场最耻辱的战役？



法西斯伙伴的胜利滋生了日本的野心

正当日本泥足深陷中国战场，亡华无期，进退维谷之际，其法西斯伙伴德国于1939年9月1日，突袭侵占波兰。接着，德意法西斯互为呼应，又取得了对英法作战的胜利。在法西斯“伙伴”暂时胜利的刺激和鼓舞下，1940年底，日本政府调整了中国作战指导方针，作出“必须迅速解决中国事变”的决定，要求“在1941年秋季以前，改变预定计划，不放松对华压迫，准备在夏秋之际，进行最后的积极作战，力图解决中国事变”。
而在百团大战之后，遭到重创的日军更加认定深入其后方的八路军是华北治安肃正的最大癌症，必须集中全力予以剿灭，但是中条山地区近二十万国民党军队的存在，牵制着日军三个师团，如果首先将其消灭，日军即可自由行动，那时候就可以全力对付共产党的八路军，因而决定发动中条山战役。
中条山位于山西省南部，紧靠晋、豫、陕三省边界地区和黄河大转弯处北岸，东西约一百七十公里，南北约五十公里。
抗日战争全面爆发后，随着山西各主要关隘的相继失守，中条山的战略地位愈加重要。对中方来说，占之，即可以此为根据地，瞰制豫北、晋南，屏蔽洛阳、潼关。进能扰乱敌后，牵制日军兵力；退可凭险据守，积极防御，配合整个抗日战场。
就日方而言，得之，即占据了南进北侵的重要“桥头堡”，既可渡河南下，问津陇海，侵夺中原；又可北上与其在山西的主要占领地相连接，解除心腹之患，改善华北占领区的治安状况。所以，中条山地区被视为抗日战争时期“关系国家安危之要地”。



大军已绝食三日，四周皆有强敌
中方守军十六师，约十五万人。日军六个师团，近四个混成旅，三个飞机飞行团，总兵力约十万人。
中国守军有利条件还是很多。
中条山附近一直是双方自内战爆发之后的前沿地区，在战役爆发前的三年之中，互相对峙。但是国军一直没有修筑较好的防御工事，到战役爆发时，才仓促应战。1941年5月7日，中条山外围的日军在航空兵的支持下，由东、北、西三个方向开始全面进攻。
从整个战役来看，“中国守军处处被动挨打，毫无积极主动精神可言，有利条件荡然无存，甚至没有还手之力”。
道路崎岖，交通困难，兵力机动和补给运输均感不便，各部队均无粮食储备，正式开战仅四天，第十四集团军总司令刘茂恩就致电蒋介石，说“大军已绝食三日，四周皆有强敌，官兵空腹血战，状至可悯，若不急筹办法，恐有溃散之虞。”
武器装备落后，炮兵极度缺乏，日军拥有七十五毫米以上口径火炮五百门，而中国守军平均每师只有一门，根本无力封锁山口道路，更别谈打破日军封锁。
日军空军威胁极大，交通线、通讯联络经常被切断，作战第一天，师以上司令部多数被袭击。日军进攻中大量使用毒气弹，使中国守军无法坚守，难以长时间与敌周旋。另外，守军各部队待遇不一致，严重影响了部队团结合作。
还有一条兵家大忌，晋南中条山因为屡挫进犯之敌，每谓中条山有金汤之固，有恃无恐，思想松散，警戒疏忽。鉴于上述双方兵力士气、武器装备等种种因素，这场战役的结果可想而知。在日军叫嚣“达到了消灭敌军主力的目的，收到事变以来罕见的战果”的同时，蒋介石却在哀叹说，中条山战役是“抗战史上最大之耻辱”。



涌现出一批杀身成仁、以身殉国的国军著名将领
然而，这场战役无疑又是最为惨烈的一场战役。国军参战的十五万军人竟有四万二千人战死于日军的枪炮之下，而其中死伤的将校军官也不下好几百人，涌现出像王竣、唐淮源、寸性奇等一批杀身成仁、以身殉国的国军著名将领。
1941年5月9日，国军第八十军新编第二十七师师长王竣，在晋南中条山与日军作战时牺牲。王竣，1902年生，陕西蒲城人，1924年冬考入黄埔军校。1929年，在十七路军任营长。1932年，参加“围剿”刘志丹的红军陕甘游击队。1935年升为旅长。1937年11月，太原沦陷后，率部担任黄河防务，同日军作战。1939年，所部改编为第一战区陆军第八十军新编第二十七师，先任副师长，后升任师长。1940年春，王竣奉命率部进驻晋南中条山地区。
5月13日，第三军军长唐淮源在中条山战役中率部与日军浴血厮杀，战至弹尽援绝，自杀殉国，时年五十七岁。唐淮源，云南省江川县人。云南讲武堂毕业。1911年加入同盟会，参加辛亥革命。后历任排长、连长、营长。1930年，任陆军第十二师副师长兼第三十五旅旅长。后率部多次同红军作战。1932年，升任第十二师师长。1936年，任陆军第三军副军长兼师长。卢沟桥事变后，参加高碑店、易水、涞源、保定等地作战，并在娘子关战役中与日军鏖战，战功卓著。1939年，晋升为第三军军长。
5月13日，第三军第十二师师长寸性奇在中条山战役中率部与日军激战，身中八弹，英勇牺牲，寸性奇，云南腾冲县人。1909年考入云南讲武堂。1910年加入同盟会。1915年底参加护国战争，与北洋军作战。1917年参加护法战争。1926年，参加北伐战争。1927年，升任陆军第三十四旅副旅长。后曾任陆军第三军参谋长，湘赣闽三拾剿匪”总指挥部参谋处长等职，参加“围剿”红军的战争。抗日战争爆发后，任第十二师第三十四旅旅长。不久，升任第三军第十二师师长，奉命调守晋南中条山，坚持四年之久。
梁希贤，陆军第二十二师少将副师长，陕西同官人。1941年5月7日梁希贤率部在夏县泗交至望原一线节节抵抗，出生入死十余次。9日，退到台寨村继续抗击日军。最后，梁希贤见全师伤亡殆尽，遂投黄河殉国。
陆军第二十四师少将参谋长陈文杞，福建莆田人。7日，日军向守军阵地施放毒气。9日下午，该师余部转移至台寨村附近，继续与日军展开激战。在最危急的时刻，陈文杞振臂大呼：“有我无敌，有敌无我”，率领余部与日军厮杀，不幸壮烈殉国。

[ 本帖最后由 henan777 于 2016-5-24 20:26 编辑 ]
作者: suzixing    时间: 2016-5-22 13:20

且不说别的，中国让日本打进来就已经是够耻辱的了、不用说什么“最耻辱一战”；南京大屠杀只是一个集中体现，当年日寇残害了我天朝多少忠良？

在看一些历史言论的时候就会很害怕：改朝换代对于我们来说是很常见的事情了，为什么抗日会如此强烈呢？因为它统治黑暗么？元朝和清末不也一样？因为是以弱胜强么？清朝不也是从一个小部落发展起来的？

我觉得即便当年日本攻占中国，也不过是又一个“民族更迭”；不谈时事发展，它统治残暴无非是又一个农民起义揭竿把大和民族推翻罢了。终究只是人类自相残杀，而天道循环、不曾改变……
作者: 胡服骑射    时间: 2016-5-22 15:35

中条山战役是个耻辱不假，这个“最”字后面应该加个之一。
（我个人不成熟的见解）从微观的各战役上来说，不论胜仗败仗中国是失败者。从宏观的，上升到全局大战略上来说，日本也是个失败者。
      历次战役，我军都是依靠地利的优势，加之4到5倍的人员数量去弥补装备、单兵素质、战术协同以及后勤补给上的劣势。尽管如此，我军伤亡依然远远大于日军。用巨大的牺牲去迟滞日军一时的战役部署，从这个层面来说，我们是个大大的失败者。
      从发展的、全局性的大战略来说，中国有极大的战略纵深和兵员基数，这就为我们打持久战提供了必要条件。持久战，中心字就是耗，说白了就是退有可退，能不断的转移去消耗日军。
其先期的节节胜利，势如破竹后，面对的是战线的极大拉长，日本这支强弩便会乏力，会在某一个点上与我们达到战略平衡，产生胶着。那好，时间和空间都对我们有利了，就是积蓄力量反击。这就戳中了日本的死穴。中国不是地域狭小的朝鲜，不是交通发达的法国。日军制定的快速灭亡中国的计划一旦受阻，失败不可避免。这是无论多么高明的战役战术都弥补不了的决定性劣势。也是苏德战争德国失败的因素之一，苏联有更加广阔的战略纵深。
     
      日本是个岛国，人口有限、国土狭小，资源匮乏，自然灾害频发，地理的阻隔等等天然的劣势让岛民有一种与生俱来的危机感。这也很容易让岛民产生一种凝聚力和向心力。学习和扩张自然而然的就成为了生存的选项。从孩提时期就引入竞争的教育加之军国化思想的灌输造就了日本这样一个狂热的战争机器，它能暴起一时，却不能成为一个真正的、持久的对世界产生影响力的大国，更不用遑论统一世界。究其原因，岛国局限性使然。
作者: linkin002    时间: 2016-5-22 15:54

如果当时如果没有美国的盟国帮助，我估计中国早就让日本灭了。虽然不情愿承认，但这是事实。虽然最后我们坚持下来了。都被日本打的不成形了。没有办法，中国一直就没有强盛起来，今天也是如此，只不过是人多而已。
作者: li7008    时间: 2016-5-22 15:57

抗战有多少光荣的，耻辱不是一次二次，整个抗战都耻辱，被杀害几千万同胞，丢了大半个中国！
作者: chobitsqq    时间: 2016-5-22 17:24

从明朝灭国到现在中国人就一直活在耻辱中，哪只有这一场战役
作者: mkdr523    时间: 2016-5-23 00:43

2楼的角度很好，在这样的时代，文化最终都会差不多，只要社会或者国家里的人能越来越好的生活，即可。
作者: zerg727    时间: 2016-5-23 02:04

想当年中山先生签订《中日盟约》的时候就应该想到这个后果，结果这坨屎被委员长大人吞了，最后苦了中国人民。
好吧，似乎偏题了，又似乎没有.......

守方丧亡大于攻防其实也不是什么稀奇事，毕竟顾忌的事情太多，转移百姓，掩护机关，更别说本身总裁大人接手的就是个烂摊子，要钱无钱要粮无粮，更要命的是军中蔓延中一种典型的安逸主义，正如《我的团长我的团》里面那句经典台词：“命都不要，就要安逸，死都不怕，就怕不安逸！”

我的猜测：从头到尾绝大多数国军将领都不会认为日本人会打过来，绝大多数的士兵都希望日本人不会打过来，于是从上到下整个部队的主题都是“和平和谐”，三年时间，连个弱智都可以学会打枪了（准不准咱又另说），那么多人，一人挖一下地，估计都可以挖个毛里求斯海沟出来，结果呢？要工事没工事，要训练没训练，自己不努力被人家屠了，唯二字表达我的看法：活该！
作者: yanjun88    时间: 2016-5-23 23:54

珍爱和平，远离战争，但是不能消极
作者: bbs12345    时间: 2016-5-24 18:05

引用:
原帖由 henan777 于 2016-5-22 11:40 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100721859&ptid=9658370][/bbs]
这是中国抗战史上最耻辱的一次战役，国军参战的十五万军人竟有四万二千人战死于日军的枪炮之下.
这场战役就是中条山战役，日方称之为“中原会战”。
前后历时一个多月，中国军队由于事前准备不足、又缺乏统一指挥， ...


中条山地区虽位于山西省境，但在抗战时期却不是晋绥军的防区，亦不属阎锡山的第二战区管辖。驻守这里的是国民党的中央军，在战区划分上则归之于卫立煌为司令长官的第一战区。

中条山战役;
日军七个师团超过十万的主力部队来决战了
国军十七八万人,
10万打18万

国军怎麼打？
国军一般都是按5比1同日軍作戰。


看看松滬會戰。国军 80万人，日本 30万人。都慘敗！
再看看武漢會戰。国军110万人，日军30万。武汉也丟了。
作者: bbs12345    时间: 2016-5-24 18:23

引用:
原帖由 li7008 于 2016-5-22 15:57 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100723227&ptid=9658370][/bbs]
抗战有多少光荣的，耻辱不是一次二次，整个抗战都耻辱，被杀害几千万同胞，丢了大半个中国！

耻辱不耻辱問題。

要分析當時的國力。

你以為人多打不贏就是耻辱？


當時戰争比的是坦克大炮。

民国10年钢产量不如清末一年钢产量
當時民國政府每年鋼產量；
1938年国统区 钢产量900吨
1939年国统区 钢产量1944吨
1940年国统区 钢产量1500吨
1941年国统区 钢产量2011吨


國軍兵工產每日生產子彈只能每個士兵打３發。

另軍隊武器不規範。子彈都不能通用。

況還有軍閥為保存實力。你能想像到當時國軍的戰鬥力！



你讀讀肥水之戰。8萬打敗80萬，都是還冷器。大刀長矛。

作者: 囧の凸    时间: 2016-5-26 19:34

活到战争最后的才是赢家。反过来想，各种优势的日本最后还是因为各种原因投降了，所以他们投降输一半的想法在战争中才是最耻辱的~
作者: juppi    时间: 2016-5-26 22:01

有时候分不清楚耻辱不耻辱，能活下来就是赢得，历史中那么多名族都没有了。
作者: 风林火山l    时间: 2016-5-29 20:57

最耻辱的是不抗日的反倒到处宣传自己抗日！抗日的由于消耗掉大量精锐最后被战前几万人发展到战后百万人的伪君子打败了。国难当头，有良心的在保家卫国，浴血奋战。丧尽天良的在养精蓄锐，渔翁得利
作者: james_hypo    时间: 2016-5-29 21:17

首先，国军抗战真的是耻辱吗？建议先了解下抗战初期，国军和日军装备的差距，不考虑这个前提光去考虑人员的数量对比没有任何的意义，中国四万万的人照样被弹丸小国欺负，清朝上百万军队被几千英法联军打到首都。。。如此种种。至少有一点，再怎么惨败，国军没有退，也正因为国军杰出将领在抗战初期和日军和拼斗中丧生，才导致后期一系列的问题，另外，这个伤亡比真的很大吗？好好看看共军的伤亡比吧，别被抗战神剧欺骗了，国军如果算作5:1的话，共军则是10:1甚至更多，内战中国军输了，所以共军书写了历史，但是不要否认国军的功绩，这是尊重历史，也是尊重自己。。。
作者: senglin08    时间: 2016-5-30 00:25

引用:
原帖由 风林火山l 于 2016-5-29 20:57 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100762226&ptid=9658370][/bbs]
最耻辱的是不抗日的反倒到处宣传自己抗日！抗日的由于消耗掉大量精锐最后被战前几万人发展到战后百万人的伪君子打败了。国难当头，有良心的在保家卫国，浴血奋战。丧尽天良的在养精蓄锐，渔翁得利
又是一个不懂历史而又黑历史的江湖脑袋。国军从抗战前的200万发展到抗战胜利时的600万，丧尽天良的在养精蓄锐，渔翁得利是国民党还是共产党？

1941年八路军发动百团大战之后，中条山的国民党军认为无论是八路军还是日军都消耗很大尚未恢复，于是【从头到尾绝大多数国军将领都不会认为日本人会打过来，绝大多数的士兵都希望日本人不会打过来，于是从上到下整个部队的主题都是“和平和谐”】，老蒋甚至把有“通共”嫌疑的，管中条山国军的——时任第一战区司令长官卫立煌弄回重庆查水表去了。没想到的是在华北方面军司令官多田骏被八路军打得焦头烂额的时候要的援兵这时候开到了，那时候要打的八路一时半刻也找不到踪影，让大老远跑来帮忙的友邻部队空手回去，老多田的脸往哪里搁？打了一个中条山战役从国军那里扳回点颜面也好。
多田骏是个中国通出身的军人。曾经三次到北京的陆军大学任教官。他可能不熟悉八路军将领但对国民党将领太熟悉不过了。国军认为日军频繁调动是为了对付八路军，不管国军的事。一付端着小板凳打算围观八路军倒霉的幸灾乐祸的心情，万万没想到的是日本人居然这次是冲着自己来的，中条山国民党庞大部队竟然不堪一击。

说一下结局，多田骏虽然在中条山战役打得国军屁滚尿流，但总要有人为日军在百团大战中的失利买单。回日本安慰性质地晋升陆军大将，然后转入预备役，回老家修理地球去了，和国军将领陈明仁一样下场。
国民党说中条山战役以后中条山成了八路军的地盘，共产党一脸苦笑，地盘笑纳了，可以前牵制国军的日军三个师团也统统接过来了。日军腾出手来，兵力有了很大的宽裕，1942年后的日军发动多次动用兵力在万人以上的大扫荡，八路军损失不比中条山战役的国军少多少，不过和国军相比就是八路军坚持下来了。

[ 本帖最后由 senglin08 于 2016-5-30 00:27 编辑 ]
作者: aran11    时间: 2016-6-3 23:32

强军强国富民，只有如此才能在这个世界有一席之地，自宋朝之后我伟大的民族就一步一步走向没落，中国的封建统治时间太长，生生的让国人到现今都无法摆脱这落后的思维和制度，就算历代都有些明君治世，也不过如昙花一现，追本溯源还是人治非制度治，一旦无能人执政，又将是一盘散沙，而西方或日本已经完成了从人治到法治的过程，各方各面都不是某个人的意志，这已经大大超越了有五千年历史的中国，如果说宋朝之前我华夏走在世界的前列，那自宋朝之后就已经开始渐渐落后了，从发明创造可见一斑，四大发明截止宋朝毕昇的活字印刷以后中国还有什么是能搬到台面上的辉煌？遗憾的是到当代都一直没有值得让国人骄傲的地方，就算GDP已经是世界第二，那有如何，希望那几百年屈辱的历史不会在不久的将来再次重演，如果再次重演，估计就不会再这么幸运了。天佑我国。
作者: xxaa234    时间: 2016-6-4 21:01

中条山战役是“抗战史上最大之耻辱”
作者: loveyuyeren    时间: 2016-6-4 21:35

我没觉得耻辱。文死谏，武死战。死得其所，何其壮哉！这就是中国军人，这就是当朝那些马屁文人笔诛口伐的国军将士。但事以成败论英雄，惜哉……当年的印第安人长矛木箭对抗老美如何？义和团的不灭金身对抗八国联军的洋枪大炮又如何？当国与国之间实力倾斜度太大时，再多的英雄，再多的壮士也改变不了结局。这就是战争。我想，最应该挂在耻辱柱上的应该是当时的掌权者。而后来人呢，让我们拭目以待吧……
作者: wayman01    时间: 2016-6-6 13:49

国情不同，力量悬殊、技不如人，必须牢记教训。
军人天职就是要保家卫国、不怕牺牲，为民族牺牲的，都是这个民族的英雄。
作者: abhwy106    时间: 2016-6-7 01:06

引用:
原帖由 linkin002 于 2016-5-22 15:54 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100723207&ptid=9658370][/bbs]
如果当时如果没有美国的盟国帮助，我估计中国早就让日本灭了。虽然不情愿承认，但这是事实。虽然最后我们坚持下来了。都被日本打的不成形了。没有办法，中国一直就没有强盛起来，今天也是如此，只不过是人多而已。
不只是人多而已，中国五千年的文化和科技就是底蕴。虽然一定时期的政治文化水平决定当时的政治外交，但是从历史看来，只不过是中华民族的一次灾难而已。中国，经历了好多次灭国的经历，但是， 中国人民在自己的辛勤耕耘之下（不包含任何统治阶层），还能扩张到海外，这就是生存。一个物种，一个名族，能生存下去就是希望。能妥协的时候妥协，能扩张的时候扩张。这是自然的规律。只为了能生存繁衍下去。
作者: lpy628    时间: 2016-6-7 11:35

我认为，国军在抗日战场的正面战场上还是起到了不可低估的作用。只是天朝宣传不力的原因。
作者: happyou    时间: 2016-6-13 12:30

我一直觉得最耻辱最失败的战役是南京保卫战，太屈辱了，都是一死为什么不拼命？
作者: zhao411    时间: 2016-6-13 15:58

以当时的国军素质和能力 也算不上耻辱吧 只能是咎由自取的结果 从抗战的态度决心到武器装备 到准备都不充足  这战必输无疑的
作者: 123qweds    时间: 2016-9-10 17:02

火力和官兵训练素质，后勤都跟不上的情况下，怎么可能和日军硬碰硬，人海战术还有可能打赢，在人数基本相同的情况下很难有所作为啊
作者: 风林火山l    时间: 2016-9-11 05:46

中国最耻辱的不是抗日死了多少人，而是抗日的被赶走骂他不抵抗，不抗日的美化成民族英雄坐天下
作者: 好青年    时间: 2016-9-11 07:57

日军就被挡在了那里，没能继续前进。
作者: a031344    时间: 2016-9-12 17:31

说到底还是国家实力的问题，如果中国在二战前已经成为工业国，日本还会发动侵华战争么？
日本发动侵华战争根本就是败笔，造成双输的局面。
作者: 伊嫣耒煌诨    时间: 2016-9-14 11:07

最耻辱的应该是张学良治下的东北，不放一枪一炮就跑了，还能有比这更耻辱的
作者: z7447905    时间: 2016-9-14 14:18

16楼的孩子观点我实在不敢苟同，抗战胜利后国民党当时的实际军队数量只有200万左右而且基本上都在抗战的时候和日本拼光了，换了一轮的血。你知道抗战的时候共产党为什么叫八路军？因为他们那时候已经被围在陕北了，实际上的陕北红军只有一个军的兵力了，华南的残部组建了新四军，说白了那时候红军基本上没打残了，所谓的两万五千里长征就是流窜逃跑，只是给小学生洗脑叫长征。可战后你看看国军和共军的对比，也战争的结果。到底是谁养精蓄锐谁损失惨重一目了然，现在还有相信共军是抗日主力的除了小学生我想不出还有谁了。还国军抗战前200万抗战后600晚，看看淞沪会战的老兵的叙述再来说国军的不是吧，还有日军进攻南京的时候国民党是有抵抗的，不是教科书上的没抵抗全部投降了。
作者: qssxv    时间: 2016-9-17 16:13

丛林法则而已，强的打弱的，正常。只是我希望中国人都能记住这些，只有自己强大了，才能不被欺负。
作者: xixi45678    时间: 2016-9-18 11:43

国共两军的功绩都应该铭记，这么多年来共产党一直宣扬自己多牛逼，同时抹黑国军将士，太不应该了
作者: woshirenjh    时间: 2016-9-21 19:57

看到这个真伤心，中国败都是让清朝祸害的。因为清的统治，导致国民都面黄肌瘦的。怎么跟日本打。人家日本正常体型，一个能打5个瘦成竹竿的中国人。
作者: tyqcli    时间: 2016-9-21 23:48

说实话，抗日的大多数战役都是屈辱的，人多打不过人少，现在国产抗日剧几个人打趴几十个日本鬼子真相应该是反着来吧
作者: lspace    时间: 2016-9-23 22:37

一边的士兵几乎都是文盲……一边的士兵至少都是高中毕业；军官差别就更大了……一边认识几个字的估计就是军官了，一边可是经过正规现代军事教育与训练的军官；怎么打？10：1都算好的了……最后老蒋只能靠拖字诀……也是没有办法的事！我觉得没有耻辱……因为那时部队里还流行说日本人的眼睛是直的……这种愚昧无知的谣言都能大面积流行，可想而知整个军队的整体能力是多么的弱……
作者: wakao168    时间: 2016-9-23 22:46

一说起抗战，想到的是国民党。
应该给予抗战老兵应有的待遇。
作者: zqd10xxm    时间: 2016-10-26 15:37

主要是国民党内部领导出现问题了
作者: 331822782    时间: 2016-10-28 18:56

那个时候国军的主要注意力还在我朝太祖身上，对日本的准备不足，国军的器械和思想都比不上日军
作者: 荧惑守心    时间: 2016-10-29 20:31

引用:
原帖由 suzixing 于 2016-5-22 13:20 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100722406&ptid=9658370][/bbs]
且不说别的，中国让日本打进来就已经是够耻辱的了、不用说什么“最耻辱一战”；南京大屠杀只是一个集中体现，当年日寇残害了我天朝多少忠良？

在看一些历史言论的时候就会很害怕：改朝换代对于我们来说是很常见的 ...
民国以前是家天下，也就是说对于当时的中国人来说并没有国这个概念有的只是家而已，所以不论是蒙古的南侵还是满人的入关 只要不对自己家族造成影响谁愿意为皇帝家拼命 所以可以看出当时的人对于投降当带路党之类的其实并没有特别的反感，不管是谁过来
只是换个人交税而已。 民国之后民智已开，渐渐的在百姓心中形成了国的概念 特别是对当时的知识分子精英阶层 所以即使当时日本人不是那么的残暴 精英阶层也是不会接受日本人的同志的 特别是 我想最终要的一点  很多人都觉得丢脸 因为日本人 两千多年来
都是小弟 突然骑到你的头上来拉屎 是个人都会不爽的  所以当时甲午海战结束后不管是哪个阶层 都觉得不行了 以前被西洋鬼子欺负也就算了但是被日本人欺负简直不能忍
至于抗日战争，从1840年开始 哪一仗不耻辱 习惯就好 落后就要挨打
作者: jy02142319    时间: 2016-10-29 22:31

国军一整就几十万人，可是有句古话，兵马未动，粮草先行，粮草呢？内行谈供给，外行谈战术，武器装备，后勤供给，兵员素质，人民的向心力，这些都不行，何谈胜利？就算是现如今我们依然不行，可以自信，但不要盲目的自大，如果现在打起仗来，结果也不会好多少



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