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标题: 再论药家鑫案（仍是客观评价） [打印本页]

作者: 外冷内热的男人 时间: 2011-4-29 12:59 标题: 再论药家鑫案（仍是客观评价）

前天我发了一个帖子，结果引起公愤了，后来我总结了一下就是写得太多了，很多人没看完就开骂。所以我今天简单的说几句，避免有人没看清楚我的话就回帖反驳。
1，摆明观点。我就是说事实，不是讲道理，就像旧社会地主欺负农民一样，这是事实，我说那时地主可以欺负农民不等于我说地主应该欺负农民，更不能说我赞同地主欺负农民。
2，我要说一个事实，药家鑫本来有活的可能的，尽管可能性很小，但是在他说出那句“怕农民麻烦”之前确实有活的可能。又是请愿又是教授讲“激情杀人”相信大家已经了解药家的实力了，试想如果药家鑫说受害者骂他，威胁他，刺激他等等。以药家的实力或许真的免其一死（我再声明，我不希望这样，我是说很有可能！）大家也许不知道法律对故意杀人怎么判，最低的判罚仅仅是3年徒刑，（我以前了解的，很多年没看法律的书籍了或许有变化）。所谓的杀人偿命是不符合法律的。药杀人后好像和父母一起自首的，这段时间他们说了什么我不得而知，但是他父母肯定没有告诉他别说“怕农民麻烦”，他父母太高估儿子的智商了，认为这么简单的“道理”还用说吗？结果事实证明傻子就是傻子，烂泥就是扶不上墙。
3，表名心情。这件案件我的心情除了愤怒外，就两个字——庆幸。就像我上个帖子说的那样，我说此人没什么大危害（注意啊，没什么大危害，不是没有危害），因为他智商太低，而且可能脑子还有点毛病。大家请放心这种人成不了窃国大盗，当不了黑社会，连流氓团伙都不回要他。他远不如杨家、马加爵那伙人。脑子不仅想不明白事，而且心理素质差，这种人能有什么大危害，要知道“恶人”不是谁都有资格当的。
4，发这帖子我就是想说我们要客观。出了事不要仅仅是愤怒，而是要多想一想。

作者: 道友请留步 时间: 2011-4-29 14:32

个人建议你最好把自己的逻辑和观点搞清楚了再来发帖。

作者: 蚯蚓的梦想 时间: 2011-4-29 15:36

支持一楼的友友，逻辑和观点
中国司法不公平，长期偏袒富人官员。这次要不是广大人民群众施加的压力，法院还会一如既往地对药轻判。所以，什么是公平，人民群众就是公平，社会主义法律必须体现广大人民的意志，体现统治阶级（官面上说是工人阶级）的意志。

作者: wnsXI 时间: 2011-5-1 17:49

其实药案引起民愤的最大一点就是：仅仅因为被害者看他就杀人。试想如果当时撞车直接致死，这很常见，如果是撞完还不停车把人拖死，也是常见的。但药案却是如此毫无道理的让人致死，激起民愤是当然的。

然后，LZ所提的，其实跟很多案件之中给予被告人同情或理解的行为是一样的。问题仅仅是，药案跟一般案件不同，引起了一个广泛的社会关注和社会思考。这就变得像：拍裸照没什么，但是拍了裸照还要摆网上一样，有点哗众取宠，有点炒作的味道了。

作者: 外冷内热的男人 时间: 2011-5-1 22:59 标题: 回复 3楼的帖子

你看看刑法就知道了，故意杀人就是有时不用偿命，法律就是法律。

作者: 外冷内热的男人 时间: 2011-5-1 23:00

故意杀人，是指故意非法剥夺他人生命的行为。属于侵犯公民人身民主权利罪的一种。是中国刑法中性质最恶劣的少数犯罪之一。必须从重从快严惩。我国刑法第二百三十二条规定：故意杀人的，处死刑、无期徒刑或者十年以上有期徒刑；情节较轻的，处三年以上十年以下有期徒刑。

作者: fanyunlang 时间: 2011-5-1 23:55

无论怎么说，药做的行为已经是杀人无疑，而且不管什么原因，他是故意作的，所以被判死刑也不为过。每个人都要对自己的行为负责。

作者: sun444 时间: 2011-5-2 00:05

无论主观客观来说，药哥判死刑立即执行是不为过的。
楼主举个例子的表述[大家也许不知道法律对故意杀人怎么判，最低的判罚仅仅是3年徒刑，（我以前了解的，很多年没看法律的书籍了或许有变化）。所谓的杀人偿命是不符合法律的。药杀人后好像和父母一起自首的，这段时间他们说了什么我不得而知，但是他父母肯定没有告诉他别说“怕农民麻烦”，他父母太高估儿子的智商了，认为这么简单的“道理”还用说吗？结果事实证明傻子就是傻子，烂泥就是扶不上墙。]对于这个理论是不符合免责条款的。故意杀人的动机有很多。搞个实在的比较就是娘子被人强J，但是你是回家后才晓得的，二话不说直接端起刀子把人给挂了。然后自己本来就是良民。这个在众人的客观评价后，刑罚就可能减轻。或者说他本来就不是良民，但是这事也是办了。那家伙以前干过的偷鸡摸狗或者抢劫什么的罪过，跟他现在的故意杀人动机是不符合的。所以可能会死缓，因为还是情由可缘嘛。
药哥首先来说他的杀人动机就不是什么正经的动机，完全是为了满足自己一时的欲望（或者说想法，反正是对自己妄图逃脱罪过的一种思想），简单的描述也就是不管妙妹怎么吃刀子，死和伤的结果，都跟药哥的动机没有关系。情节严重性是放在那里的。
还有楼主说的第三点，有句通俗的话就是说流氓不可怕，就怕流氓有文化。有没有大危害或者危害不是自己想的。社会舆论和客观评论的主导方向是一致的，对于药哥来说，他的危害和所谓的不大危害造成的结果都是一样的。也就是即使他脑子真2了。这个2的想法也表明了情节严重，危害性大的结果。何况他当时的想法就是直接奔灭口去的，2或者不2，都是一个极度危险的思想。
加爵确实是残忍。死刑该判。但是他是心理极度扭曲。任何一条社会评论，前提条件就是他们也曾经觉得马爷可怜。但这个仅仅是个因素，不引想其结果。
但是药哥的社会评论（这2句话说是评论，不是社会舆论和客观意图），是没有一点觉得他的生事或者其他地方认为他主观可怜的。这也就造成了最后不论法庭做出怎样的宣判，对于药哥的死刑判决是很明显的趋向了。

作者: 不够A拉风 时间: 2011-5-2 02:15

按照我国的法律
判他死刑没有一点问题
法官都是按照刑法来的
我有点想说的是
我仍然期待着我们国家有天能完全彻底的废除死刑
全世界绝大多数国家都废除了死刑
美国也仅仅有几个州没有废除
杀人偿命欠债还钱在我们看来是天经地义的
可是人的肉体可以消灭可是罪恶无法消灭
我倒是建议以后对故意杀人罪大恶极的终身监禁无减刑
一辈子呆在监狱里
我觉得对人精神上的震撼比纯粹的死刑更加有威慑力

作者: 外冷内热的男人 时间: 2011-5-2 07:21 标题: 回复 6楼的帖子

当然应该从重，当然应该立即执行死刑，但是如果我的假设成立，或是如果当时这个畜生根本不下车，直接用车把人撞死，甚至拖几百米，以他家的背景确实很有可能免死，这是事实，不管我们服不服。
在我看来“杭州飙车案”更可恨，尤其胡斌那态度跟不可容忍。再举个不恰当的例子，假如让我选择，他们两个只能死一个，不得不选的话，我宁可让药家鑫活。但为什么只判3年？这也不符合法律，按刑法规定，这种行为可以判10年，属于危害公共安全，但是结果恰恰是最简单的“交通肇事”，真要摆在桌面上，说是交通肇事不是危害公共安全好像勉强也说过去了。

作者: lwjj77 时间: 2011-5-2 12:15

本人反对楼主的观点，你想想开车撞人，本不致死，如果到医院抢救还是有希望的，作为一个大学生，我想他的心理素质也太差了，怕看到车牌？说真的，我真的很恨这种人，这是一条人命啊。假如，我说的是假如如果你被人开车撞了，本不致死，抢救还是有希望但是被捅死，对于你们的父母来说那是怎样一个情形？更不用说他还有儿女了，你们可以想想你们的家庭以后会怎么样？我有点郁闷，杀人之后还释放了，难道他老爸是个官就可以这样了？对于一个没地位没权势的小人物的我们来说，那就是一关到底，还要严刑逼供，你不要不行，你可以看看报道，说哪里哪里什么时候警察打死人了。经济损失才几万块？他妈妈的，当官吃一顿都要只这个零头，大家可以看看石化用天价买酒的视频，对比一下，你可以知道这个人罪有应得，不死那么死去的张妙又是一个窦娥。

作者: jetliu107 时间: 2011-5-3 20:42

楼主，药家鑫的案子已经不是一件简单的刑事杀人案了，而是天朝中，特权阶级和底层农民阶段的一个关键性的对话，一旦，药家鑫没有被判死刑，此例子先河一开，试问还有哪个农民敢在这个天朝生活，或许那天被激情了，都不知道，从药家鑫案子和马加爵的案子的两者的对比，可以完全的看到特权阶级和底层农民的实质性差别

作者: hezelusen 时间: 2011-5-4 00:26

1024 lz说的靠谱在理
试问这撞了人是活着你养一辈子花钱多累赘大还是一死了之一赔了之来的痛快
再问每年交的强险交险都是用来干嘛的如果撞了人保险可以起到作用有那么多逃逸回轮再轧的事情么？！

作者: 欢畅 时间: 2011-5-6 22:00

这就是中国现在教育事业得失败。该到了反省的时候了。

作者: 绿到尽头 时间: 2011-5-7 08:22

还是那句话杀人偿命生命没有贵贱
还是那句话不杀不能平民愤这种货留着也是污染环境还是早点回炉早点投胎

作者: 北方的狼123 时间: 2011-5-15 15:44

每每听到有人鄙夷的说起农民，我就反感，因为我就是农民。靠，现在城里人的祖宗也没几个贵族，上几代差不多都是农民爷爷出身。鄙夷农民就是鄙视自己的先辈，但我也承认现在的许多农民已是斯不善矣。狡诈、贪婪、野蛮，已经把原来的善良形象大打折扣。为什么会这样呢？不怨他们，怨社会。因为他们贫穷。生歹意富长良心，穷则思变。人穷了就不会受到良好教育，受不到教育就更野蛮，更落后，就会变得更原始，如果要生存只能用一些低级的手段。想想吧，如果我们的农民富的流油像美国资本主义农民一样，你看看他们还会成为社会的不安定份子吗，不会的，谁会吃饱了撑得去冒险去犯法，只有在满足不了生存条件时人们才会铤而走险，这就是人的本性。他们会比美帝国主义的农民更有素质。命中注定他们富不起来，他们要供养着数以亿计的官僚和城里的文明人。我一直对中国的未来充满希望，但是我相信，我这辈子是看不到那未来富强幸福的时刻了，可能我孙子也够呛，未来是未来，现在是现在，现在赤裸裸，现实如刀割。

作者: 黑人老虎 时间: 2011-5-17 08:05

在药家鑫激情杀人案的背后，表现出现代教育和家庭观念的淡漠和人性的沦丧。仅仅说这是杀人者本身的问题也是不公正的。他一直在这个社会接受这样的教育和灌输。他只是在事发的时候按照自己的思维方式这样去做了，换了别人也许也会有这样去做的。
姑且不评论他的做法是在什么动机的指使下做的，但在内心深处，自私自利之心，只顾自己不管他人之心难道不正是这个社会的通病吗？醉酒驾驶，不管别人死活的案例还少吗？虽然程度不同，但本质都是一样的。这个社会需要培养民族内在的道德观念，没有道德约束的民族很可能永远是一盘散沙，永远会尔虞我诈。

作者: Rainier 时间: 2011-5-18 16:55 标题: 个人也建议LZ还是看看2楼的回复。

1 呵呵，发帖就说明不准有人来反驳，果然神论。LZ的意思只要是既定事实的事件，那大家习惯就好。
2 偷换概念，故意杀人最低确实是只判3年，但前提是看案件本身，药家鑫是大义灭亲呢还是为民除害？
3 又玩儿字眼了，还大危害、小危害，再次按照LZ的意思：其实马加爵只杀了4个人，也没大危害，还没希特勒杀的犹太人多。药家鑫案件的危害在于案件本身性质恶劣和反映出的社会现象，跟药家鑫是不是2B没有一分钱的关系。当某天另一个药家鑫开车将你撞翻，再下来给你个8刀，不知道LZ此时能放下什么‘心’？
4 实在没看出两篇文章中‘客观’这个词。逻辑混乱，观点迷糊，都什么乱七八糟的。

作者: yubuxie 时间: 2011-5-21 15:08

事实很清楚啊，交通肇事，故意杀人，肇事逃逸。不知到所谓的专家到底在争什么

作者: 一棒 时间: 2011-5-21 17:01

药家鑫二审结束了，枪毙~~罪有应得，小块人心

作者: zgbd 时间: 2011-5-21 17:48

楼主是非不分，药家鑫拿刀捅死人，就决定了他必须要死，与其它无关。

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