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[原创] 从三国角度看建国初期亲苏、亲美的优劣

太空猴子

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色城风流才子勋章

1楼大中小发表于 2010-4-30 14:27 只看该作者

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从三国角度看建国初期亲苏、亲美的优劣

一，中国亲美，苏联必亡中国。
二，中国亲苏，符合三国智慧。

[ 本帖最后由太空猴子于 2010-8-24 19:27 编辑 ]

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太空猴子

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色城风流才子勋章

2楼大中小发表于 2010-4-30 14:36 只看该作者

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补充一下，亲美，中国的底牌就是选择亲美。而中国一旦选择亲美了，底牌就掀开了。中国亲美了，美国就已经游刃有余，手下一群小兵就可干苏联个半死，可以从容布置，一切通杀。

而亲苏，中国就成了苏联对抗美国的最大底牌，不到万不得已，苏联绝对不会抛弃中国（事实证明了，是中国最后抛弃了苏联），敢压制中国，但却最害怕中国反噬。

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momokkk

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3楼大中小发表于 2010-4-30 14:50 只看该作者

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从战争角度的地缘政治来看，无疑的投靠苏联是条好出路。
但是从发展和国民利益来看，GCZY却是最失败的案例，因为结盟苏联最重要的是意识形态的统一，而不是国家利益的统一。所以后来一批苏联修正主义，中苏矛盾之深，决裂之急是在任何联盟都难以想象的
苏联亡国的根本原因你看的太肤浅了，如果认为苏联的失败是因为所谓的和平演变和冷战对抗，那么就看不到GCZY必然失败的本质

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太空猴子

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色城风流才子勋章

4楼大中小发表于 2010-4-30 15:01 只看该作者

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引用:

原帖由 momokkk 于 2010-4-30 14:50 发表
从战争角度的地缘政治来看，无疑的投靠苏联是条好出路。
但是从发展和国民利益来看，GCZY却是最失败的案例

斯大林“接手的是一个犁耕手种的俄国，而留下的却是装备有原子武器的苏联”。
共产主义到底行不行，从短期看，事实已经证明，比资本主义强很多，没你说的那么一钱不值。从长远看，不知道。因为苏联最终被中国和美国联手扼杀，主要是军事问题。
即使苏联再不堪，没有中国的反水，苏联坚持到2010的今天，我觉得问题不大。

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mfsh401

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SIS001壹週歲紀念诺亚方舟船票纪念

5楼大中小发表于 2010-4-30 15:10 只看该作者

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国与国之间只有利益，从纯利益的方面来看，中国领导人做的还是不错，无论是50年代的联苏抗美，和80年代的联美抗苏.

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青竹梅

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6楼大中小发表于 2010-4-30 15:15 只看该作者

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引用:

原帖由 太空猴子 于 2010-4-30 15:01 发表

斯大林“接手的是一个犁耕手种的俄国，而留下的却是装备有原子武器的苏联”。
共产主义到底行不行，从短期看，事实已经证明，比资本主义强很多，没你说的那么一钱不值。从长远看，不知道。因为苏联最终被中国和 ...

如果金太阳也爆一颗原子弹，是否说明主体思想比大韩冥国更加优秀先进？

要论留下的遗产多，俄国历任沙皇把俄罗斯由莫斯科公国打到一个横跨两大洲的帝国，是否说明农奴制也很先进？

要论进步快，日本从封建制度跳到军国主义，然后又跳到民主制度。“接手的是一个百分之九十的国民连姓都没有的国家，得到的是一个世界第二的经济强国”，对比一下“拥有更先进社会主义制度”的中国呢？

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7楼大中小发表于 2010-4-30 15:41 只看该作者

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引用:

原帖由 青竹梅 于 2010-4-30 15:15 发表

如果金太阳也爆一颗原子弹，是否说明主体思想比大韩冥国更加优秀先进？

要论留下的遗产多，俄国历任沙皇把俄罗斯由莫斯科公国打到一个横跨两大洲的帝国，是否说明农奴制也很先进？

要论进步快，日本从封建 ...

如果日本像朝鲜一样被封锁，又如何？日本、朝鲜，弹丸之地，成败三分靠自己努力，七分靠别人是否想让你活。

我说的是经济遗产。你说的是军事问题，还是猴年马月的事情，你何不说，蒙元干挺大宋，证明连文字都没有的国家比中国更先进呢？

至于日本，从1949年比。日本虽然战败，但有完整的人力资源，只要时机恰当，一切重建恢复到战前水平，10年足够，而日本运气恰好很好。而中国建国时一切都无，劣势这么大，到1976年时，差距没拉大。至于以后，日本中国同是资本主义国家，就没法比了。

再者，日本是中华文化圈的。凡是中华文化圈里搞资本主义的都成，其他非西方的搞资本主义都不成。我不知道这说明中华文化强，还是资本主义强。

[ 本帖最后由太空猴子于 2010-4-30 15:43 编辑 ]

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8楼大中小发表于 2010-4-30 15:56 只看该作者

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引用:

共产主义到底行不行，从短期看，事实已经证明，比资本主义强很多，没你说的那么一钱不值。从长远看，不知道。

这话有一定道理，但是个人认为标准有点片面。虽然苏联工业发展在短期内取得了巨大成就。但是这种成就是不可持续的。这种重工业的成就建立在牺牲农业和轻工业的基础上。个人觉得如果苏联不解体，放任他继续20年，美国的军事成就将会远远甩开苏联。苏式的武器的优缺点都非常鲜明。威力大，相比美英武器也便于大规模生产。但是精度呢，软件呢。军事工业越到后来越体现一个国家综合实力。且不说这种畸形的发展模式被半路能支持苏联走多远，单单是农业轻工业落后造成的社会危机和民族情绪就够叫人头疼的。中国今天的三农问题在某种程度上不也是移植苏联模式积累起来的么。
苏联其实搞的算不上共产主义，只能算他们自己理解的社会主义。与其说是主义取得了建设成果，不如说是集权体制+现代的自然科学知识取得了这样的成果。集权可以在短期内产生极高的效率，但同时会损害社会公平。儿最终公平的失去会反过来让集权的效率降低甚至成为负数。

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9楼大中小发表于 2010-4-30 15:57 只看该作者

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原帖由 太空猴子 于 2010-4-30 15:41 发表

如果日本像朝鲜一样被封锁，又如何？日本、朝鲜，弹丸之地，成败三分靠自己努力，七分靠别人是否想让你活。

我说的是经济遗产。你说的是军事问题，还是猴年马月的事情，你何不说，蒙元干挺大宋，证明连文字都没 ...

到90年代以前，沐浴在主体思想阳光下的金太阳最起码没遭到"先进的社会主义制度”阵营的封锁吧？你要是觉得不公平，咱们可以把比较日期截止到90年以前，看看南北韩发展的对比如何？

经济遗产，就更有意思了。虽然苏联有了原子弹，但是直到戈尔巴乔夫上台后，苏联人见到了美国的自动贩卖机仍然惊叹不已。冷战时期苏联的军事开支占国民开支的百分之60以上。美国在30%左右。资本主义和社会主义制度的优越性对比一看可知。

至于到1976年，中日经济差距没有拉大这句，我看着都脸红。当年总理为了国家，拉下脸来向日本要了多少低息贷款啊……

七六年的时候，中国国内的生活水平是三大件，手表，自行车，缝纫机。当时日本汽车，高铁，电视，几乎已经全面普及。这叫没拉大差距？

我估计只有没经历过“宁要社会主义的草。不要资本主义的苗”，“白卷英雄”的人，才能无知无畏的说出“社会主义制度比资本主义制度更具优越性”的话来。

[ 本帖最后由青竹梅于 2010-4-30 16:03 编辑 ]

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10楼 大中小发表于 2010-4-30 16:02 只看该作者

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三年文革期间，某地请一老贫农上台做报告，忆苦思甜，控诉旧社会如何黑暗。老贫农没文化，上去越说越起劲，后来说到当年给地主打长工的时候，逢年过节地主都要请大家吃饭。席上有菜有肉，喷香喷香的红烧肉咬一口都顺着嘴角趟油。村干部一见不好，赶紧群起而上，将说的满面红光手舞足蹈的老农拖下主席台……

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