青竹梅

赵军的40万已经是倾国之力了。史书所载，魔将白起尽坑四十万赵卒之后，赵军从此一蹶不振，天下唯一能组织秦军的力量被彻底消灭。

关于廉颇为何不愿与秦军决战，可参考历史上几大著名的战役。西方的扎马会战，坎尼会战，哈丁之战，高加美拉战役，三峰山之战等等等等。这些国家无不是将国家所有的军事力量集中起来与敌野战被歼灭之后，对整个国家造成了不可挽回的损失（古罗马例外，能从坎尼之战的阴影里走出来，可见其称霸三大陆数百年不是盖得）。所以孙子兵法有言：善战者无赫赫之功，意即在此。赵国名将李牧也是这一战略思想的代表者，其十年不战，一战尽灭匈奴，堪称古代对游牧民族作战的经典。

楼主认为赵王应该尽散金银，求诸侯相助，但是是否考虑到了当时的条件？你四面八方的派人去，然后人家再讨论十天半个月，然后再调集部队，再集结好，再赶过去，起码几个月过去了吧？等你到了战场，早没你救人的份，只剩去挖人的份了。

四十万大军，按照后来的考证，应该是被秦军一分为二，赵括所部，应该仅有二十万左右，但赵军的主要野战力量应该全部集中在这里了。被秦军切断联系的二十多万赵军应该是以轻步兵和辎重兵为主，以至面对秦军五千精骑不敢出关。从最后的战果来看，秦军伤亡也是相当惨重的。以致于白起再三要求秦王乘胜直下赵国，秦王不允。自古燕赵多壮士，诚然。

关于赵括，可以说，他不称职。关键几点失误，赵军出关之前对敌情不明。秦王密使白起为帅，赵军却一无所知。对秦军部署一无所知，反之赵括到军中之后即大张旗鼓，几乎是敲锣打鼓的宣布自己的作战计划，赵军底细被人摸得一清二楚。第二，赵括制定作战计划有误，率领大军脱离阵地，追着秦军打，虽有小胜，能溃之而不能歼之，如果是沙场宿将，早应该怀疑敌军是否有诈，赵括却称匹夫之勇，仗着赵军精锐，一再孤军深入。第三，赵括身为主帅，不知地理，陷大军于绝地而不自知。

孙子兵法有言，藏于九地之下，动于九天之上。白起用兵，步步断敌生机，不留余地，使敌取死而不自知。可惜了这许多好汉，白白死于赵括之手。

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• 周郎 +1 回复认真，鼓励！ 2009-4-24 21:24

青竹梅

阳仔兄有些太想当然了。

不是说送钱不管用，而是远水不解近渴。五国联军就算发挥马列主义毛泽东思想雷锋精神，粮草军队集结完毕再赶来起码也要三个月的时间。从赵军被围到集体被屠杀，最多不超过一个月的时间。实际上战国里能坚持到他国联军赶来解围的，无不是据城坚守。似乎还没有过野战被围以后坚守待援的战例。

兄弟认为四十万大军应该坚守。问题赵括不是不想坚守，可几十万大军被围野外，断了粮草，辎重又被截住了，能坚持几天？就算赵军吃草也坚持不了啊。实际上最后赵括不得不亲自出马是因为赵军内部已经到了相互残食的地步了。入夜以后，一群群小伙士兵就开始到处寻找僻静处落单的士兵，然后抓起来烤着吃。赵括如果再不玩命，要不了几天，赵军就被自己吃的差不多了。

关于赵军的家属，确实抵抗很顽强，不过也只能是在守城的时候。训练有素的士兵和士气高涨的民兵区别就在于野战。亚历山大的四万精兵打大流士几十万农民，就是这么打的。而赵国在大军全军覆没以后依靠老弱病残抵抗秦军，打的也算是不错。

关于将领排名，李牧白起可以说不分轩轾。白起用兵，藏如狡兔，动如惊雷，生平未逢一败。李牧用兵求稳，不胜则不战。两员名将如果遇在一起，我估计是谁也奈何不了谁。至于政治，赵国杀了李牧，秦国也杀了白起。大家谁也不用笑话谁。最后的失败，还是跟长平一战，尽坑赵国精锐子弟有关（要知道，这一战不是光坑杀了几十万小兵，很多赵国骨干的校尉也毁于一旦，所以最后赵国既无兵，也无将，在七国争雄的舞台上再也没有发言权了。）

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• 周郎 金币 +19 回复认真，鼓励！ 2009-4-24 21:27

青竹梅

长平之战，我估计赵军死亡在四十万以上，秦军伤亡应该在二十万左右。如果赵括能把秦军杀个六十万伤亡出来，就该是他打到咸阳去了（赵军主要伤亡是被俘以后被集体坑杀，纯野战伤亡不会超过十万。如果在野战中赵军十万伤亡能换来秦军六十万损失，赵括就是战国第一军神）。

青竹梅

哎，从咱们的帖子里我看到了哥舒翰，看到了土木堡，看到了杨老令公……

连一场已经被历史证明的大败仗都有人孜孜不倦的去翻案，难怪很多大将出战之前都捶胸顿足披头散发脑袋撞墙的求主公千万不要在后方听信他人建议而妄干军机……

青竹梅

阳仔兄，战争论里有一句话：战争是政治的延伸，但是战争有其自身特定的规律。有些时候，防守是无奈地选择，也是必然的选择。赵括不能打仗，这个结论是他爹下的。赵王把赵括提拔为帅，第一个反对的就是他妈。反对无效以后马上跟赵王表示要跟赵括划清母子关系。能把自己妈吓成这样，也难怪秦王一听说赵括为帅立即提前秘密召开BBQ晚会庆祝胜利了。

掺和军事这种事情，大臣们干的绝对比太监多，只不过大臣的脑子比太监好，会给自己开脱。一般的规律是，几个月以后开始有人说防守不如进攻，然后逐渐逐渐户部开始哭穷，然后各地的地方官也开始表示战事久拖不决对地方伤害多大，最后演化为敌人已经多麽多么虚弱，我们兵力上占多大多大优势，前线大将是养匪自重云云。然后出去一打。打的稀里哗啦，回来了……

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• wblps525 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2009-4-28 16:36

青竹梅

阳仔兄，问题要一步步讨论。

1，赵括是否应该为帅？答案肯定是否定了。当时的赵国，有资格统帅大军的只有李牧廉颇两员大将，从战绩来看，最好的选择是李牧。有意思的是，最后李牧也是在防守的时候被赵王逼死了。

2，长平之战中赵军究竟能不能冲出去？按照现代的考证，秦军在唯一的出口处挖了一条壕沟，这条壕沟的作用就是让赵军骑兵失去了作用。众所周知，赵军的强大源于胡服骑射的改革，但是换句话说，赵军的主力是轻骑兵，赵括出战的时候也从来没想到要攻打秦军壁垒，所以准备根本不足。秦军仰仗壁垒，以强弓硬弩射杀赵军，连赵括身被重铠尚不能当，何况普通赵军士卒。

3，各国反映。魏国救赵，是因为当时赵国已经和魏国签订了盟约，双方对战争的到来都早有准备。即使如此，魏国国君对是否救赵仍然犹豫不决。战场是最朴素的哲学课堂----生存即合理。赵国四十万大军被围，难道赵王会不想办法援助？但是救不了，这是没办法的事情，即使赵军依靠人吃人多坚持了半个月，也没办法。赵王再傻总知道派援兵吧？难不成他能跟求救的人说：等我发动群众生一个军团出来以后再去救援你？兵临绝地，万事具休。这就是为什么孙子兵法说：兵者 国之大事 死生之地 存亡之道 不可不察也。你被围了，别人救不了你你就完了。没人给你那么多机会从头再来，一刀你就做了无头鬼。什么如果赵王多派点援兵，如果各国联合救援，如果赵括再猛一点。没那么多如果。几十万人直勾勾盯着你的时候你怎么办？是你吧他们带到这里的，你还能把他们带出去么？我相信这就是为什么赵括最后亲自上阵被秦军射死的原因。

战场上两军交锋，或许只是几天，几个时辰的事情，可是背后可能涉及到长久的准备。李牧灭匈奴，准备了十年。日本联合舰队消灭北洋海军，准备了十年。你总是这如果那如果，战争，是人类一切智慧，勇气，狡诈，残暴的最高形式。是人类最值得敬畏的话题。你了解战争么？一战的时候同盟军用大炮和机枪拖死了德国，可是他们躺在自己的成果上睡大觉，不到三十年的时间，他们在三个月之内就沦陷了。你认为错不在赵括，在列国，在赵王没积极救援。你认为中国用不着有航母，能找出十万八千条理由来反对。你唯一不明白的一点就是，战争需要什么。

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• wblps525 金币 +28 回复认真，鼓励！ 2009-4-28 16:36
• wblps525 +1 回复认真，鼓励！ 2009-4-28 16:36

青竹梅

只不过演砸了，夸大了白起的神奇……

白起，秦昭王十三年，破韩魏联军斩首二十四万。十五年，领兵伐魏，陷大小城池六十一座。十六年，下垣城。二十一年，取赵光狼城。二十八年，攻楚，拔五城。次年，破楚都郢，楚王避难于陈。又攻楚国，平定巫、黔中二郡。三十四年，攻赵魏联军，斩首十三万，俘赵魏韩三国上将。又与赵战，溺毙赵卒两万。四十三年，白起攻韩，添五城，斩首五万。昭王四十八年，破赵军于长平，坑赵卒四十万。

白起古之名将，罕有其匹。纵观春秋战国，也唯有吴起，李牧等聊聊数人可堪比肩。没看到李牧，白起对决，实乃战国最大遗憾之一。

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• wblps525 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2009-4-28 16:37