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原帖由 hebeifeilong123 于 2009-4-25 12:46 发表
楼主对古代战争还有研究，很是佩服，但是楼主认为，蔺相如也认为廉颇守的不好，不不敢赞同，是不是你搞错了

您说的少帅糊涂我表示认同，918那天少帅日军发动攻击时正在北京姥姥家看大戏呢，注：姥姥家是泛指，呵呵。

  先命令不抵抗才丢的军火库！我说军火库和金库再夺回来的前提是丢掉1小时之内，这不难吧？您也不能把少帅想的太弱智了，军火库的重兵不抵抗不就是明摆着送人玩么？

1  赵括是否应该为帅？答案肯定是否定了

   我们说赵括不该为帅，但在赵王的眼里那可是个天才儿童，历史上赵括可并不是一无是处，也曾经有过亮点。廉颇同学的三年死守对赵国经济负担肯定很大，这时需要新鲜血液的，所以我们的天才儿童才有了表演机会，只不过演砸了而已。长平之战实际上夸大了白起的神奇，也就是说赵军换任何人都不会这种结果。盛名之下无虚士，打打阵地战能吃多大亏？

  2长平之战中赵军究竟能不能冲出去？

  我也认为出不去，地形是绝地。我对赵军的勇气可能要求过高了，也不能要求人人都成董存瑞堵抢眼啊。秦军的箭只有可能非常充分，但赵军玩命的话是不是经得起消耗？粮道被断绝，那秦军的粮道就没问题么？看过地形图，双方的粮草都会有大问题。秦军几十万人马的消耗应该也是惊人的。

  3各国救援

  我说过非常时期行非常之事，赵王的态度决定一切。那个时代的贪污腐败是极为猖獗的，加大力度的行贿肯定会有效果。我说的救援及时办不到，也会给白起压力，逼着秦军玩命，赵军连投降的机会都没有。

  4 日本联合舰队消灭北洋海军

  甲午海战输掉有必然性也有偶然性，个人觉得丁军门的指挥和天才儿童差不多，但我还是尊重他，是个爷们！

  5航母的事情不再说了，正在写个新的主题，谈一个人，那时再讨论吧。

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• wblps525 金币 +16 回复认真，鼓励！ 2009-4-28 16:37

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原帖由 青竹梅 于 2009-4-27 13:28 发表
只不过演砸了，夸大了白起的神奇……

白起，秦昭王十三年，破韩魏联军斩首二十四万。十五年，领兵伐魏，陷大小城池六十一座。十六年，下垣城。二十一年，取赵光狼城。二十八年，攻楚，拔五城。次年，破楚都郢，楚 ...

时无英才,使竖子成名乎这句话用在白起身上肯定不合适，我承认。但在白起的成功那个时代，秦国的整体实力，政治相对清明是否算是优势明显？除了廉颇以外，白起对手中能称得上名将的敌方将领能有几人？当然我再能yy也不能把吴起，孙膑等人当做白起的对手，呵呵。

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原帖由 ggx12345 于 2009-4-28 11:07 发表
哎，众位都认为赵括是所谓的纸上谈兵，罪过极大，却有谁真正的去了解当时的赵国。当时的赵国内分两派，一派是廉颇、蔺相如为代表的改革派，这批人都不是赵国的本地人；另一派是以平原君为首的贵族派，两派纷争极为激 ...

看了兄弟大作，精彩！但一直没敢回帖，因为兄弟没有转载您引用的文献。


   我写的东西如果大家熟知的肯定不转载，但一些冷门的东西肯定还是要有说服力的。希望兄弟帮我转下，也好让我补充学习下，谢谢。


   题外话：伟人毛泽东曾说，四渡赤水是他一生中的得意之笔。面对几十万大军的围追堵截，要啥没啥，最后能逃出生天即使现在看来也是相当有技术含量的。四渡赤水成为世界战争史上的奇迹并不为过。

   但还是那句老话，时势造英雄。如果不是当年的国军中的派系林立，地方军阀有意无意的放水，如刘湘，白崇禧等人。个人认为毛有通天之能也没戏。

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• 周郎 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2009-5-1 16:30

说得好，秦军的强弓利箭，加上地势，常规的军事手段已经是无解了。另外赵括的固守也是死路一条，再笨也应该知道赵国当时的国情，外援短期内是等不到的，再加上没吃的，这也更不可取。兄弟自己想想面对白起这种人，突袭好使么？

  只是个人yy一下，赵军即使是轻骑兵为主但同时应该也有一定数量的重甲骑兵，具备这个条件我想出了一个笨办法，别笑我无知就行了，呵呵。


  放弃马匹宰了吃肉，只保留小部分作为传信只用，没车总是不方便的，呵呵。虽然残忍但必须这么做，那种情况下骑兵已经是靶子了。全军短时间内具备突击能力。杀马虽是战场大忌，但突围才是最重要的。饿着肚子打仗神仙也没戏。

  马其顿方阵，前10排为重甲步兵，使用长矛为武器，有限的盾牌全都给他们，作为死士不能后退，每排人数由地形决定，不留空隙为好。对死士承诺死后厚葬，厚待家属，有幸不死者奖黄金百两，连升三级。死士后面有专人监督，违令者斩，绝不姑息。

  中间为弓箭手，因秦军的第一排肯定也是弓箭手，但愿能一定程度消耗对方箭枝和人员，弓箭手的消耗，战时是补充不了的。同时有专人负责捡拾箭枝补充自己。注1：个人分析赵军弓箭手的损失应该不大，当白起引诱赵括进入这个三面环山的死局之时，赵军的前锋部队肯定是轻骑兵，而弓箭手肯定是在大军的夹心部分，有生力量应该保留完整。2能否做到只是财迷个人之见，另外会有血腥镜头出现，对方射来的箭枝从身体里拔出来再射还对方，不管是自己还是死去战友身上的。

  弓箭手后边是机动的步兵，负责保护弓箭手以及传信。这三个层次的士兵组成一个小方阵，间隙不要过密，每层都要有监督人员防止溃败。每个方针要有独立的指挥系统，老大死老二上，以此类推。赵括在最后方安全的地方指挥，他不死赵军怎么可能投降！亲爱的朋友们，冲动真的是魔鬼啊。

  这三个层次的方阵赵括要准备n个当炮灰最后才有可能越过秦军传说中的壕沟，杀到白起大军面前，到那个时候白起的应对就是两难了。占尽优势猫戏耗子的游戏变成了不能容忍的消耗战，弓箭无用了！

  白起的应对：

   在赵军没有接近弓箭手之前用大量轻骑兵借助地势冲散赵括方阵，胜算还是在白起手里，但同时损耗就和后世的结果不能同日而语了。

   瞎写几句，请指教了，呵呵。

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• 周郎 金币 +26 回复认真，鼓励！ 2009-5-1 16:30
• 周郎 +1 回复认真，鼓励！ 2009-5-1 16:30

精彩的文章，那我的不足写了出来，谢谢。

高桥马鞍和马蹬据说是汉朝从匈奴传入的，但历史并无明确记载。

胡服骑射在战国时期的名气太大了，个人感觉还是靠谱的，毕竟有赵武灵王的辉煌不是闹着玩的。有没有可能那时赵军的射箭之人在骑马上来说都是高手呢？

  另外关于骑兵弓的尺寸已经限制了它的射程和威力，我承认这一点。但赵军中的步兵比例应该也不小啊，这可不能说是赵军的主要败因。

  至于所谓蒙古铁骑如何威风的问题，我有两点不同看法：

  1对手实力相对过于弱小，南宋和金国都是腐败退化的典型，单靠文天祥，史可法等非军事人才一点戏都没有，但不代表蒙古人有多强大。当年的欧洲强国除俄罗斯外还没有成型，历史上来说只有俄罗斯和埃及军队阻挡住了蒙古铁骑。不能说速度决定一切。

  2蒙古军队的组成包括降伏了的奴才西夏，金，花剌子模等凶残成性，战斗力极强的民族，人源补充，资源，后勤武器等等因素才是蒙古军队不败的的原因。

  
  关于廉颇的三年不出是因为赵国拖不起我也承认，但从地图上来看，秦军千里的运输线就没问题么？我怀疑秦王启用白起和使用反间计也是和这个有关系的，毕竟都扛不住了。

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• 周郎 金币 +13 回复认真，鼓励！ 2009-5-3 17:51

所有不利的因素基本上都在赵国这一方，输的确实不冤，我的所有假设也都是现在看，当时又有谁能看得那么清楚？

为帅者不能审时度势才是最大的悲哀，当时进入三面环山的死局是大错，基本无法挽回。但这固守待援可是犯了兵家大忌，没粮草，没地势，没外援。不说霸王打仗如何高明，只说破釜沉舟的豪气应是天下第一。

  兄弟说的别的都很有道理，但个人还是认为肚子里有食的时候干点事还行，真拖到最后饿的心慌，不投降也不行啊，呵呵、

去年写的东西都快忘了，赵括如果自杀还是懦夫~手底下的兄弟们怎么办？死于乱箭说明他对子自己的防护有问题。他的被杀直接也直接导致白起的屠杀。为将者天时地利人和，没看出来那个致命的地势~可能更多的是一种傲气吧？

引用:

原帖由 liu407674217 于 2009-7-22 15:10 发表
楼主的分析相当的全面，但是有些偏颇！
我说说我自己的看法---长平之战，秦军必胜赵军必败的几大原因！！

长平之战发生于公元前260年，是秦、赵之间的一次战略决战。战争是政治的延续！战争是战略战术的综合运用 ...

兄弟说的很全面，近期可能岁数大了更相信点运气成分~时也命也。中国这些年的耻辱很多都和918有关系，当时的变数有n多种，但不幸的是我们赶上了最坏的。