zba999

赞同楼主的部分观点，个人认为关羽其实被后人宣传他的忠义而忽略了她的种种缺点
造神运动的产物

lastwish

关于关羽的错误使用我不这么认同，如果当时确实派赵云或张飞之类的武将，曹操确实会挂点，但是你有没有想过如果曹操挂掉之后会出现什么情况么？如果曹操挂掉，蜀吴的联盟就不复存在了，因为他们共同的敌人也是最强的敌人没了，而蜀国上无片瓦，下无立锥之地，如何能与吴国平起平坐。而且在西川还有刘璋张鲁之辈群雄又会出现逐鹿中原的情况，刘备又站在哪呢？且不论是不是刘备是为了自己当皇帝，就算是刘备为了自己当皇帝又怎么了？弱肉强食，自古的道理，想当初刘邦的天下还是从秦朝和项羽手里抢来的，那刘邦的君臣之道又在哪呢？所以诸葛亮知道当时曹操不能死，又知关羽重义，所以只是卖给关羽个人情罢了。

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• 周郎 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2008-8-12 11:17

岳飞关羽是不同时期的两个人，特别是岳飞是民族英雄，而关羽历史对他的评价还算很高

ufo2587951

关羽和岳飞还有一个共同点：都是悲剧性的结局。但关羽死一个“傲”字，岳飞死一个“忠”字。

当然关羽也的确是有“傲”的资本，看看正史就知道了，关羽虽然没演义里那么夸张，但在三国里也肯定是数一数二的帅才了。“水淹七军”总是有的，历史上能指挥一次那么大的战役就已经是名将了——例如霍去病。而且关羽在蜀国是不争的第一大将，实力总是有的。但关羽太骄傲了，做大都督的如果是周瑜，他可能会另眼相看、多加留意，但吕蒙在关羽眼里根本是无名之辈，再加上吕蒙也的确是装做很敬佩、“畏惧”关羽的样子，不但派使者送礼，拜年的话更是不知道说了多少，逾加麻痹了关羽的警戒心。正所谓：骄兵必败！何况吕蒙也不是省油的灯！总体来说，关羽有“傲”的资本，也为“傲”付出了代价。

岳飞也不用多说：兵还是那些兵，武器也还是那些武器，将领也没有太大的变化，他之前是一败涂地，他之后是不战自败，惟独是他带领的时候能打胜仗，想不把功劳放在他身上都难！但不得不说岳飞是太“忠”了，老岳家真正做到了“君叫臣死，臣死；父叫子亡，子亡”。正所谓将在外，君命有所不授！即便说不至于效“陈桥之故”,也可以不回去，或是撂挑子“逃跑”，但岳飞就是岳飞，他回去送死，可以明志，只是可惜连他儿子的命也搭上了....当然，如果岳飞不回京，恐怕后世也未必会如此崇敬他了。

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• wxdqq 金币 +22 加分鼓励 2008-8-16 09:36

处于当时的历史环境来说，岳飞被称为民族英雄当之无愧，如果他也跟吴三桂似的，历史早改写了，女真人可能早几百年统一中国了，而关羽早被神话了，至今在民间也倍受尊崇，集财神门神于一身

lxblxb031

关羽与岳飞应该没有什么可比性 关羽只是刘备手下的一员勇将 而岳飞是一只军队的统帅
关羽为人所熟知的温酒斩华雄过五关斩六将等事件 无论真假都主要体现了关羽的忠义与勇猛 而樊城之战是他为数不多的作为统帅出战结果兵败身死 导致诸葛亮的隆中对无法实现 所以说关羽只适合作为一名战将 杀敌可以统帅部队并非其所长
岳飞作为一军统帅可谓所向披靡 他的北伐举世闻名 可惜被昏君十二道金牌强行招回 接着被莫须有的罪名杀害奸 留下了尽忠报国的美名 他还留下了岳武穆遗文和武穆遗书两部名著 可以说是文武全才
个人以为关二爷只是一个被神话的人物 是一些江湖人物膜拜的对象 而岳飞才是我们值得纪念的人物 他的爱国精神值得每个人学习

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• wxdqq 金币 +7 加分鼓励 2008-8-19 11:50

nigula

岳飞是政治的牺牲品，而关羽那是他自己的原因。哎  要是岳飞能有点政治头脑，而不是满腔报国之心的卤莽将军那就好了

关羽以义服人！岳飞是个很出色的武将没错，可是他同时也是个受人尊敬，崇拜的，出色的军事家！

763889

知道为什么关羽会被捧到如此之高的地位上去吗？？其实是曹操成就了关羽的美名啊，正因为曹操怎么都不能策反关羽，关羽才流下了好名声，而这又是统治阶级喜欢的，需要的，因为统治阶级喜欢愚忠的人，所以关羽成了神。所以三国演义，还是一部迎合统治阶级意志的小说。

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• wxdqq 金币 +2 加分鼓励 2008-8-21 11:05

楼主对这两个人的评价多过高了！看当时的形式，岳飞想收复失地是绝对不可能的！为什么呢？因为岳家军再厉害也是步兵啊！宋失去了烟云十六州丢失的不仅是地理优势同时也丢掉了自己的唯一养马基地！你想靠步兵去对付机动和冲击力都是一流的骑兵，完全是痴人说梦啊！更别说是迎二帝了。岳飞的死完全是政治的需要，他这个主战派不死怎么跟金人议和？这场战争旷日持久的打下去，对宋来说不论是经济还是军事上都是不可能的。而且又因为岳飞不知道什么原因竟然12道金牌都调不回来！说句不好听的，很有拥兵自重的嫌疑啊！关羽就更不用说了，独立领导的战争没见他怎么赢过！叫他守荆州他竟然北伐!把个荆州拱手送给了东吴。至于说诸葛亮！呵呵，你认为他有本事攻进许昌救出天子么？就凭借当时他的几千残兵？凭什么跟东吴，蜀，汉中，西凉。还有曹操死后新形成的北方军阀抗衡啊？诸葛亮只是个内政型的人才啊！叫他领兵！看看他六次都没有出蜀成功就知道了！

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• wxdqq 金币 +16 加分鼓励 2008-8-21 11:08