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原帖由 xypo123 于 2009-10-28 17:07 发表
仿制可以吸收再提高，我说了，但是仿制提高不见得能取得突破啊。你没看出来，德国人说要取消技术限制就是说中国人喜欢仿制，你买技术给他仿制比让他自己开天辟地要好些。因为仿制提高永远不能比得上正常开发取得的进 ...

每个国家都有自己的优势所在，哪怕是同一项技术，最后发展出来的侧重点都会有所不同。
就举高铁的例子吧。
中国当时从外国引进的高速铁路，但现在你可以看到我国向俄美提出帮他们修建高铁的项目。
在技术上难道我们超越德日了吗？没有。但是我们有自己的优势。
中国高铁技术是从国外引进的，引进的技术开始问题成堆，因为中国铁路网无论是长度还是地理气候环境的复杂程度，都不是日本和西欧国家可比的。现在我们的高铁技术，是吸取了各国高铁的技术特点，再根据国情进行了很多改进的。
美国要修高铁，能提供完整解决方案的只有中国，因为中国和美国一样，国土广阔，铁路网规模大、且要穿过很多不同的地理气候区域；只有中国的高铁技术能满足美国的需求。
这套系统工程，就是中国在高铁上取得的独特成就。

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• 奔騰的小馬 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-11-2 12:19

tomcat123456

可能，并不是这么简单，中国之前是政治原因，无法承担研发错误所造成的巨大风险，个人不能，哪个团体也不能，只有利用旧有的技术，进行适当的改进才是最优的把握；眼下各方面的研究都在展开，但就像前面说的基础差,底子薄，缺少关键技术，所以学习，研发还要时间，再加之部分急功近利行为导致的欲速则不达导致了现有状态，但总体趋势应该是逐渐走向成功的过程中。

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• 奔騰的小馬 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2009-11-2 12:19

德国人的说法在各种事实中得到了验证，给他们一个技术，让他们去复制，他们会自主生产一个远未达到其本身技术水平的产品而且用得很好。

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• ssTory 金币 -30 复制主题内容 2009-11-3 09:38

德国人说要取消技术限制就是说中国人喜欢仿制

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• ssTory 威望 -1 复制8楼.删除ID 2009-11-3 09:38

眼下各方面的研究都在展开，但就像前面说的基础差,底子薄，缺少关键技术，所以学习

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• ssTory 威望 -5 复制12楼! 2009-11-3 09:40

一生飘如陌上尘

得两边同时来吧，单纯仿造肯定不行，可是研发的话所花的周期是非常长的。很可能20年甚至50多年都不一定能见到成果。至于达到欧美的水平那就更漫长了，而且这也涉及到国家基础工业水平的问题，比如现在很多工业材料都得靠进口。最大的问题还是人才流失啊，如果一个国家出不了世界一流的科学家，你怎么可能希望他们能设计出一流的产品呢？美国每年有这么多中国籍phd毕业，有几个肯回国呢？回国的又有几个能发挥他们的才能呢？都是问题啊。当年中国能有两弹一星与大批回国的留学生的功劳。对比今天实在有天地之别。个人认为，套用句古话，野有遗贤，宰相之过也。

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• 奔騰的小馬 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-11-2 12:19

sdbbs2002

其实这个是非常严重而深刻的问题~我国的工业基础其实只有发达国家的30%而已 技术基本是俄罗斯和以色列那边引进的 这让我们在技术层面上很落伍 ~当初的科学家们和两弹元老们基本都是从国外毕业回来的 而实际技术真正运用到实践的 其实不多~现在的问题就看日本是否会不会先欧盟一步解禁~我总有这个感觉~现在日本左翼掌权是否会和当年恢复邦交的时候来个先入为主呢？

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• 奔騰的小馬 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2009-11-2 12:20

大家都忽略了一个问题：教育。在我们国家这种应试教育的体制下学生从小缺乏创新意识和动手能力。在科研的尖端领域是需要有想象力的。出国来上中学或者大学的中国孩子们和国外孩子们的差异非常明显：数学好，可以说好的不是一点半点，至少高两三个年级的水平，理解接受能力都很强，学书本知识非常快，能很快成为考试尖子，但是创造力差，想象力贫乏，动手能力差，什么东西都不会做，生物环境知识少，独立自主能力差，做领导和构思实践新方法的勇气缺乏，最后，平均的身体素质差。这样的人将来可以成为优秀的助手，但是不能成为创造者。

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• 奔騰的小馬 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-11-2 12:20

缺乏创新，教育是根源。现在强调素质教育，但考试制度不改革，素质教育是空话。现在考试还是要成绩，素质教育根本没有落到实处。要提高创新能力，道路还很漫长。

万丈高楼是靠地基支撑的，而中国现在是基础不行。这个基础实在是非常重要的，就说工业，现在的特种材料还有很多是靠进口，虽然国内也能做出来一部分，但是技术指标比国外的低不少，稳定性耐久性差，像汽车发动机这样的例子实在是太多了。
西方国家两百多年的技术积累，我们不可能一步就赶得上，更何况人家不会停下来等你。等于说现在人家已经开车了，我们还在走路，我们根本不可能赶得上，距离只会越拉越远。想要赶上人家，首先我们要能开上车，而且这车要比人家的快才能赶得上。
仿造人家的东西不是什么问题，关键在于能不能吃透内在的技术，改进自己的加工工艺。最简单的是一个零件，外形可以抄，但是怎么样加工才能过到人家的强度才是关键地方。这就是基础，如果连零件的强度都达不到要求，谈什么做一台好的机器。好的材料可能加工过程中要试验一千种组合，花五年的时间才能试验出可靠的工艺，这最基础的一步试问现在有多少人在做？而且是实实在在的做完？如果连坚固稳定的材料都做不出来，怎么去造一台机器？更不要说创新了。还是要造基础，而且是扎实的基础。有了好材料，我们就能做好机器，做出第一代后才可以改进出第二代，然后是更先进的下一代，只有这样才可以形成一个良循环，这样才能创新。
现在世界的发展环境其实是很好的，虽然说人家对我国进行技术封锁，但是信息是相对开放的，我们的发展环境不是封闭的，技术的发展方向很容易看得到，先进国家先进的地方也很容易看到。这些对我们都是有利的地方，看到自己的不足，也看到应该向人家学习的地方。
对楼主第六段的话有一些不同意见。为什么要按人家的标准走，因为这些技术都是西方国家经过长时间实践后制定出来的标准，有些是非常基础的东西。比如说建高速公路，为什么人家混凝土强度要达到C40以上，因为人家建了一两百年公路后证明了必需要这样的强度才能确保坚固耐用，我们不可能说C30就够用了吧。我们也只能用那样的强度，但是至于是怎样达到那样的强度则是各显神通了。大标准是人家制定的，我们只能按这个游戏规则来玩，但是我们可以在局部细节上作调整，根据不同的外部因素加强或降低技术指标。可能楼主说得是具体的做法吧，当然人家的那套模式我们不可能照搬过来用，但是基本的道理还是一样的。

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• 奔騰的小馬 +1 回复认真，鼓励！ 2009-11-2 12:20
• 奔騰的小馬 金币 +21 回复认真，鼓励！ 2009-11-2 12:20