当年有人劝李鸿章大人：要么出兵朝鲜使它成为大清国的行省，要么让日本夺取它，李大人说：大清国我也不能保证存在50年

ghjimao

所谓站着说话不腰疼，楼主就是这么个主儿。
当家难，难于上青天。明白这一点，就不会苛责了

不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错不错

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• ssTory 威望 -3 不送... 2010-12-29 03:07

nijiale

看过《走向共和》之后，我对李鸿章的看法有了180度的转变。
中国古代的官员都是很有气节的，谁愿意甘心做个卖国贼呢？
所以为李鸿章平反会在不久的将来实现。

“资产阶级的弱点就是软弱和脱离群众。”
这话引自10楼的runnot2far

我想说的是阶级没有弱点，只有缺点.
资产阶级软弱是因为他们是既得利益者。他们是有本钱的。他们最大的希望 你知道是什么吗？
安全！就是和平！所有不和平就是他们最大的敌人！
至于脱离群众！
我看到这个只想说：你被共产党洗脑了！什么群众？资产阶级那个不养着一大群所谓的群众！当然你说群众养着他也行！脱离！脱离了怎么活！

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• ssTory 金币 -30 "洗脑"为军区限制对会员使用词语. ... 2010-12-29 03:08

file3221

柔则受辱，刚则易折。李既然要强国搞洋务运动，奈何关键位置都是亲朋门生把持，结果把洋务军工民用企业变成了私党牟利的工具；大战在即，马尾军港诸舰已经在法军炮口之下而不准备战，敌军已经水路并临北洋水师城下却令避战龟缩港内，性格决定命运，体制决定发展，果然不假。

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-12-29 03:08

色ghost

我其实蛮欣赏李鸿章的，虽然卖国，但还能那么潇洒，我佩服

我真正地觉得论坛里高人遍地啊，这次又学习了，谢谢楼主。

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• ssTory 金币 -10 应声虫式回复 2010-12-29 03:09

zp662004

李鸿章是中国近代史上一个悲剧是的任务，一手缔造了北洋海军，可也毁灭了北洋海军，虽然他看到了西洋技术的先进性，但是他的骨子里仍然是落后的思想，只识其表，不识其根本，没有能从制度、体制上作出努力，所以其悲剧的结局也就不奇怪了。

现在讨论李鸿章难道是想暗喻当今的中国某些人吗？特别是朝鲜半岛局势更加恶化后我个人觉得现在的中国和100多年前的中国在外部环境上是没有多少改善的。好像又回到了起点处真是很让国人伤感啊