今天无聊，在网上又重新看了一遍《潜伏》，有了一些想法，不知道对否！

　　首先，日本其实是一颗棋子，共产党，还是国民党，还是汪精卫，还是伪满洲国的溥仪，都是利用其来清除异己，平衡中国的内部势力，已达到自己的政党利益的最大化！明里，汪精卫，溥仪直接投敌，暗里国民党为了自己的政府，偷着和日本人的瓜葛也已经在抗战胜利后就露出来马脚，很多汉奸都成了功臣就是因于此！至于共产党，为了自己能够壮大，养精蓄锐，大造舆论攻势的同时，自己又真的为了抗日付出了多少，至于是否和日本人有过沟通，当前的执政党定不会承认，也许过几十年，大家都不以为然的时候也许会水落石出，但是就当是的情况来说我认为，共产党肯定是不希望日本人那么早的落败，呵呵，有点说的过头了吧，但是这真的是我的真实看法，国民党的中央政府的抗日决心肯定要比共产党要大，但是后来利用日本打击共产党的想法被共产党识破后，大肆宣传，被从劳动人民底下开始搞臭，也是很无奈的，共产党的舆论宣传工作的能力真的很强，当时这个土匪政党也是没有什么别的能力啊！后来的壮大也是麻痹了广大的劳动人民，应该说从农民暴动中走向成功，我们也不得不承认毛太祖的技高一筹！

　　其次，看到了电视剧中的于则成被左蓝策反的那一段，首先我要怀疑它的真实性，而且我认为那就是一个共产党有预谋的美人计，一步一步的让其上钩，为己所用啊，说的高尚一点，为了爱情，为了国家，为了革命，都是唱高调，政治斗争很残酷，如果说那是确有其事吧，也应该是于泽成一失足成千古恨，最后被威逼利诱，不被利用就是身败名裂，还不如做一个二方面都讨好的角色。很多事情都不是后来所说的那样，虚构是一个执政党的强项，老百姓就是一些愚民，或者是一些假装自己是愚民的人而已。很多后来的影视剧所描写在反动派身上行径，就是自己曾经做过的，常言说的好狗咬狗一嘴毛，如果没有对象的单反面的控诉就是一种扣屎盆。政府的喉舌愿意讲，大家假装愿意听就ok了！

　　还有，电视剧中的间谍工作应该是一种理想的英雄崇拜主义的结果，特工有时候就是一个糟老头，哪有几个是那么英俊的绅士，那么多的儿女情长，花前月下，共产党的人员就那么的机智勇敢，国民党的就那么腐败无能，灯红酒绿，呵呵，什么时候，我们的电视剧能不受国家的控制，能说一点实话，对历史也好，对政治也好，呵呵，希望不要违规啊！

　　最后我要声明我不是敌对我们的共产党，我就是要说啊，很多的事情都不是我们所知道的那样，如果我党能够放宽了限制，也许会更好，就像对妓院和A片的放开一样啊，并没有什么恶例的后果，相反还少了很多的强奸犯，我想如果真的放开，那么叛逃国家的人是不是会减少。大家都比我有见识，不知道是否同意我的观点？

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +35 发帖辛苦啦！ 2009-6-6 19:58
• 周郎 原创 +1 发帖辛苦啦！ 2009-6-6 19:58

zzip

是这样的，前一段时间我看了一篇老外写的中国人的特性，结果说中国人最大的特性就是多疑，我觉得如果国民党打败共产党，那么中国人到今天肯定还是会怀疑它愚民啊，什么喉舌的。我思前想后觉得吧，我们还真是不可能出现一个不被老百姓骂的政府，因为中国人的怨气很深啊，没有政党或者政权能够让十几亿人民完完全全没有一点问题而都是幸福美满而且和谐的。只要做不到，就会有人骂，就会有人跟，然后就会有人叫嚣推翻它，然后为之努力，因为利益的维护不会十全十美。
首先，我的言论不代表我对楼主的不赞成。相反我很理解以及赞同一部分楼主的看法。
至于小日本当年有没有和共产党结合，最简单的道理就是看看共产党能够给小日本什么好处了。要钱没钱，要子弹没子弹，穷的连裤子都没有，想想我觉得悬乎。如果真的想找这方面的勾结的问题，或者说有些朋友就是想找出共产党是狗屎的理由，我觉得不应该怪中央的喉舌，因为中央的喉舌是它自己必须的工具，而这个工具没有说一定要让你死心踏地的服从。中央说不让你看黄网，这不是只要自己努力，不还是挡不住么？所以真理，要自己去找，不要懒得啥都不想做等着人家来送到嘴里。就像有厨师伺候你，人家就会做中餐，你丫的非让他给你整西餐，他整不出来就死命的骂他，何必呢？不是还活着么？活人能让窘迫给活活憋死？所以我说了，说共产党搞宣传是喉舌的朋友们都是找茬的，人家有喉舌是天经地义，而且每天只有那么几个小时而已。现在科技如此发达，想找到客观的消息那不是简单的很？问题是那种喉舌为啥每天好几亿人争着看，是不是需要思考一下，难道他们就傻得不知道那是政治宣传？
想找答案，就不要等着媒体，有人质疑中央的喉舌，我去年去了趟西藏，我还突然明白，原来自由民主人权的西方也不是屁眼里没有一颗屎，也脏着呢！那些睁眼瞎话比咱们的喉舌来说，我觉得更没有人性！仔细想想，每个国家都有喉舌，都有自己的利益，在自己利益的框架下才能圈定客观公正的言论的，就像西方现在的媒体还没有把西方人看中国人的那种sb观念给转变过来。前几天一美国玩友问我，是不是你们中国的马路上你们都是骑着马然后穿着旗袍（丫的不知道那是女的穿的），手里必须备一本毛泽东语录?然后跟我大谈西藏问题，呵呵，凭什么他们没去过西藏就敢说什么都知道，我去过了在那里呆了那么长时间我就不敢说我懂，看来人家的媒体喉舌等级比较高，咱们的喉舌级数还是低了点。人家的喉舌说了人家都信，咱们的喉舌跪下来让你信你都不信，所以要么是西方人脑子都残了，要么是中共的喉舌残了而不高明。

[ 本帖最后由 zzip 于 2009-5-27 18:16 编辑 ]

本帖最近评分记录

• 周郎 +1 回复认真，鼓励！ 2009-5-30 18:31
• 周郎 金币 +20 回复认真，鼓励！ 2009-5-30 18:31

兄弟最近不知道在忙什么呢？一写就是跟风之作，呵呵，不过这次的水平不错，表示支持了，红心的给。

说几点和兄弟的分歧，gcd和日本鬼子基本上没有什么暗箱交易的可能性，为啥呢？日本人侵略中国的借口就是帮助老蒋剿共，大东亚共荣圈的幌子啊。意识形态上反共确实是国民党和日本的共识，个人是这么看。再加上投敌的汪精卫等人都是极端反共的，就算是毛伟人有这种想法初期占尽优势的鬼子也不干啊！

国民党的中央政府的抗日决心比共产党大，这也是个错误。实话实说吧，老蒋从早期日本士官学校毕业后就一直是比较亲日的，何应钦之流也是。早期从他们的思想和潜意识中根本就没有日军要灭亡中国的忧患意识，给日本这也从918之前，北伐时期的济南事件就能看出来。

抗战后期的gcd和鬼子之间倒是有些交易，比如说中共用战俘换物资什么的也无可厚非，这应该也是正常的，无可厚非。后期流传个人感觉真实的只有一个例子，铁道游击队大家知道吧，日本方面曾经表示过只要游击队别赶尽杀绝，他们就不对共军根据地大扫荡，这只是种交易而已，极为正常。

宣传舆论来说，日军处于下风不是因为我们高明，这帮畜生干的事不用我多说了，怎么美化都没用。至于您说的电视剧中的丑化敌方间谍，美化我方特工的问题我是承认的。太真实，平淡无奇的东西有人愿意看么？像我这种看羊城暗哨，保密局枪声长大的对特工充满幻想的人肯定是不愿意看的。不过当年中国几位顶尖特工包括几位漂漂的mm确实气质都不错，毕竟太难看的人也不适合干高级特工，呵呵。注：潜伏正在下，我臭毛病多，想看相对清晰的版本，高清的找不到啊，呵呵。

  抗日时期国军中爱国的高级特工也是为数不少的，没有人会抹杀他们的历史功绩和牺牲精神。个人希望今后的影视作品能拍些关于他们的精彩大作，我肯会花钱去电影院捧场，这也是我们国家和民族的英雄。

  简单写点，兄弟指教了，哈哈。

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +20 回复认真，鼓励！ 2009-5-30 18:32
• 周郎 +1 回复认真，鼓励！ 2009-5-30 18:32

cj152

1 首先一点 无论历史还是《潜伏》 都说出了一个真相：老蒋从头到尾都在投敌卖国！很简单 为了打内战 连何应钦都启用 甚至日本甲级战犯侵华日军头头冈村宁次都聘用当自己的顾问 这种畜生政府怎么不垮台？看来 抗战中老蒋为了剿共联手日本人是真的 指使自己的部队充当日本的皇协军更是不用怀疑、起码是有这种事情的！不是我骂老蒋 但老蒋为了自己的江山干了件不是人干的事情（不信的兄弟 可以去翻翻人教版94-96年的初中二年级的历史课本 我特意翻出来了 里面白纸黑字写着“丧心病狂的蒋介石……甚至指使国民党军队充当日本侵略者的伪军”我想写进课本的事情是不敢乱开玩笑的）

2  一直以来心中有个疑问：GCD即便是抗战结束时 从上到下称不上富裕 甚至解放军的军装都换不全 也无法统一样式 老毛子所在的延安也是非常清苦 武器装备比起美国人砸钱砸出来的国民党军队根本不在一个档次上 可是在敌占区的地下党 不但有平日的生活开销 更有大把大把的钱来买情报！如《潜伏》里说“最舍得花钱的还得是共党” 余责成更是敢为了一条情报舍得一俩根金条的代价 原先看过的《51号兵站》里面的小老大更是在敌占区里弄来一辆日军卡车和十几身日军军装武器、冒充日本人劫走了被特务发现的钢材 要知道 GCD的地下党不是戴笠的军统 人家平日有厚禄 行动时有专项资金 牺牲了还有不菲的抚恤金 可GCD有什么？中央给他们发多少薪水？我一度以为电视剧里演的都是夸张或者胡编的 如果我们有这么多资金 干嘛不去黑市购置武备和生活物资？

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +18 回复认真，鼓励！ 2009-5-30 18:32

我也正在看潜伏这部片子，看了楼上几位大哥的回复，我也明白了一些。这些人的工作可不好干，要想做一名特工，就先学会做一个平常人。

eddiezhu163

无数事实证明,我国人民有着无数的优点,但也有些致命性的缺陷.我个人认为最重要的一条是缺乏理性思维!这反映到近代史上就是激情大于理性,革命压倒启蒙;知识阶层急躁极端,总是幻想着有一个仙法妙方能一下子根本解决中国问题,农民阶层愚昧麻木,更是缺乏基本的思辨能力,一遇蛊惑就能瞬间从老实善良变为暴虐阴狠.
     面对这样的知识分子,你说中国的事情很复杂要慢慢来,日本很强大,我们很弱小,不能轻言开战,先把自己的事情处理好.他们马上嗤之以鼻,立马就要投奔新的"光明",推翻这个反动的腐朽的卖国的政府!
    面对这样的农民,你说大家要勤劳努力,地主要仁义道德,减免些租子;另外一个人说了:乡亲们,你们为什么这么苦,就是因为有那些地主老财,跟着我把地主老财的地分了,浮财分了,小老婆分了,把那些平时高高在上的人打翻在地,戴上高帽,踏上一万只脚,大家说怎么样啊.
    这就是中国的近代史!

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2009-5-30 18:32

rcfsq1

呵呵,我看潜伏,最大的感想就是佩服那些有信仰有理想的人,无论他是哪个阵营的.而这些有信仰有理想的人是如何来的,一言以蔽之,就是教育.而最好的最直接的教育就是以身作则了.现在,中国大陆的一些内部问题之所以难以解决,俺个人认为,其主要原因就是现在能做到以身作则的人(干部)太少了.如果自己内心里都不相信自己口头上所说的信仰或理想,这样的人能作好该做的事情吗?
潜伏这个电视剧最大的现实意义应该就是这个了.

[ 本帖最后由 rcfsq1 于 2009-5-28 12:26 编辑 ]

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2009-5-30 18:32

7086

引用:

原帖由 cj152 于 2009-5-27 23:39 发表
1 首先一点 无论历史还是《潜伏》 都说出了一个真相：老蒋从头到尾都在投敌卖国！很简单 为了打内战 连何应钦都启用 甚至日本甲级战犯侵华日军头头冈村宁次都聘用当自己的顾问 这种畜生政府怎么不垮台？看来 抗战中老 ...

我们应该分清楚历史和电视剧的区别，《潜伏》和《51号兵战》还有《历史的天空》等等的都是电视剧，如51号兵战里神通广大的小老大，要是有原型也应该是潘汉年，潘和他的那条线为什么会在解放后就遭到肃整？其中有什么缘故？当然野史也不足信，所以不加评论。不过日本人是怎么样的人大家应该是知道的，他们不是那么马马虎虎的，他们不是意大利人。日本人是很严谨也很守纪律的，要从他们眼皮底下把大量军事物资运输到苏北这种事情也就是在电视剧里吧？在我们的那些电视电影里，共产党人都是神通广大，敌人都无能又愚蠢，这个艺术创作的需要，不能当成历史来解读的。

   电视剧虽说是“寓教于乐”但其实也就看看解闷罢了。有些优秀电视剧的剧情根本就禁不起推敲的，比如《历史的天空》，那里头的79军，国民党中央军为啥要剿灭它？就因为它抗日吗？它要抗日就让它抗好了，它让日本人打残了再补充些黄埔的进去，不就改造成中央军了？为什么要费老大的劲去剿？有毛病啊？还有那个杂牌军让中央军吞并了，军官们恨的牙根直痒痒那个好理解，没官当了嘛。可士兵为啥也满腔仇恨的？到哪儿不是当兵啊？电视剧里一般都说中央军军饷足，伙食好，补给充分，打仗还专挑弱的打。有这等好事当兵的不愿意？非要去当拿不着军饷的杂牌兵？

[ 本帖最后由 7086 于 2009-5-28 13:10 编辑 ]

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +14 回复认真，鼓励！ 2009-5-30 18:32

coldwindy

引用:

原帖由 cj152 于 2009-5-27 23:39 发表
一直以来心中有个疑问：GCD即便是抗战结束时 从上到下称不上富裕 甚至解放军的军装都换不全 也无法统一样式 老毛子所在的延安也是非常清苦 武器装备比起美国人砸钱砸出来的国民党军队根本不在一个档次上 可是在敌占区的地下党 不但有平日的生活开销 更有大把大把的钱来买情报！如《潜伏》里说“最舍得花钱的还得是共党” 余责成更是敢为了一条情报舍得一俩根金条的代价 原先看过的《51号兵站》里面的小老大更是在敌占区里弄来一辆日军卡车和十几身日军军装武器、冒充日本人劫走了被特务发现的钢材 要知道 GCD的地下党不是戴笠的军统 人家平日有厚禄 行动时有专项资金 牺牲了还有不菲的抚恤金 可GCD有什么？中央给他们发多少薪水？我一度以为电视剧里演的都是夸张或者胡编的 如果我们有这么多资金 干嘛不去黑市购置武备和生活物资？

关于这个疑问，其实很多地下党员都有一份自己的营生，而且非常善于利用情报和关系网络营生财，从潜伏中也能看出一二。但关键是，这些人生财有道，但却不为己，所谓最后的党费其实也是一种现象的缩影，国民党的情报机关一样有能生财的人，但肥的不是组织。你可以搜索一下华克之，这个人堪称我党历史上最成功的行动派特工，原来是斧头帮的人，斧头帮被蒋镇压后，他潜伏下来，为我党提供情报之余，利用自己的经济学知识私下在上海炒汇，赚取大量金圆，全部上缴作为组织经费，他的上级曾怀疑他的经济有问题并进行调查，结果发现他个人仅有扮阔少用的衬衫西服领带一套，再无别的余财。抗战结束时，他曾经计划骗取一个师团的装备，行动中被识破，结果只搞到几百挺机枪。这个人的经历非常有传奇色彩，活到90年代，他有句话说得很好：作为一个共产党员，在国家和人民穷困时，应该固守清贫。

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2009-5-30 18:33

国共之间的内战就是日本入侵的内因，日本也是很聪明的，利用了这个机会，统治了东北十多年啊